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Discussion liée : 26 commentaire(s), dernier de Keavalor (niveau 16) le 19/09/2006 à 21h45
 
Aylia
#1 Aylia (niveau 8) le 26/08/2006 à 13h26  
Poème dédié à une personne sombre, et tourmentée.
Réalisé en écoutant du hardcore,
le "IL "est le vampire de son coeur,
et une aptère>>sans ailes>>représente une humaine, mais le mot me plaisait tellement...
 
Thaïs Erin
#2 Thaïs Erin (niveau 19) le 26/08/2006 à 13h43  
Dire que j'ai aimé serait un epuhémisme, je l'ai trouvé captivant, diablement bien écrit et tourmenté à souhait...Quant à raconter ce que sa lecture a rpovoqué en moi, je préfère encore le silence d'un commentaire court, dans lequel je te transmet toute ma gratitude.
Aptère: déesse représentée sous les traits d'une mortelle, sans ailes...
 
Aylia
#3 Aylia (niveau 8) le 26/08/2006 à 14h12  
en réponse au message #2
Thaïs Erin (niveau 19)
le 26/08/2006 à 13h43
merci pour la définition, je ne la connaissais que vaguement.
Et moi je ne saurai comment te remercier pour m'avoir répondu avec autant de force... c'est un peu grâce à tes commentaires que j'écris de nouveau....
 
Faith InTruth
#4 Faith InTruth (niveau 14) le 26/08/2006 à 15h01  
Alors je suis désolée mais je n'ai pas compris pour la majeure partie un traitre mot de ce que tu dis.
Rien que dans la première stophe je lis des mots qui se suivent mais qui n'ont absolument aucune cohérence pour moi.
Tu as un vocabulaire riche c'est certain, mais il n'a aucune utilité si on ne sait pas l'utiliser.
Je ne pense pas être stupide ni inculte ni quoi que se soit mais là je reste perplexe.

Ca veut dire quoi : "L'origine de mes éveils trouve l'alcôve de mes suées marmoréennes" ? tu peux me faire un décryptage parce que marmoréenne ca veut dire Qui a la nature, l’aspect du marbre. • [Figuré] [Soutenu] Froid, dur ou blanc comme le marbre. Un visage d’une marmoréenne blancheur.
comment des suées peuvent être marmoréennes ? ....

Te sents pas agressée ou quoi que se soit je veux juste essayer de comprendre ..
 
Aelthan
#5 Aelthan (niveau 14) le 26/08/2006 à 15h14  
Alors pour vous raconter l'histoire dans le détail, Faith vient me voir y'a dix minutes et me montre ce texte en me demandant si je peux l'aider à y comprendre quoi que ce soit. Et je dois avouer très humblement que, moi non plus. Alors de deux choses l'une.

Ou c'est un texte surréaliste dont le but est volontairement de ne rien vouloir dire et de paumer le lecteur, et dans ce cas c'est bien joué.
Ou alors c'était censé être un vrai poème profond, et là... Là faudrait commencer un peu se mettre à la place du lecteur. Je trouve pas ça merveilleusement bien écrit (si ce n'est le vocabulaire, bien sûr, mais à quoi bon si ça ne semble pas avoir de sens) et surtout la mise en page, s'il vous plaît, contrôlez ça avant de poster...

Bon voilà, de même, c'est pas de la méchanceté. C'est juste symptomatique de plus en plus de textes et de posts qui pensent faire dans la profondeur éthérée alors qu'ils sont d'une lourdeur absolument incommensurable (et donc totalement inmengable pour le lecteur lambda, à moins qu'on se mette à faire uniquement dans le super élitiste sur Arcanes) plus tôt de faire dans le bêtement censé et compréhensible.

Et pourtant, j'aime Magritte...
 
Oniros
#6 Oniros (niveau 11) le 26/08/2006 à 15h47  
Alors si j'ai bien compris ca parle d'un enorme chagrin d'amour, mais comme il y a tout plein de mots savants j'ai pas tout comprendu. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué vous me direz... Un poème long et difficile pour arriver à cette simple fin : l'auteur est malheureuse.
Le sudoku a trouvé là un serieux rival en ce qui concerne la prise de tête, et n'aura rien à envier au longues soirées d'hiver chez mamie à jouer au scrabble, à se prendre le chou avec toutes ces lettres à la con pour faire plaisir à la vieille !!!
Un jour il faudra que j'invente un programme de decryptage des poèmes tellement compliqués que Dieu lui même à repasser son bac pour essayer de comprendre.
C'est bien de vouloir montrer qu'on a du vocabulaire, en mettant tout un tas de mots incomprehensibles partout, en esperant que, comme personne ne va rien comprendre, on se dise " woua elle est intelligente elle !"
Non mais franchement pour ceux qui ont dit avir adoré, je vais vous demander de m'envoyer une explication complète de ce poème car moi je n'ai vraiment rien compris. Et je suis pourtant loin d'être un idiot.

 
Thaïs Erin
#7 Thaïs Erin (niveau 19) le 26/08/2006 à 15h50  
Moi je vois dans ce texte la symbolique d’une sorte de naissance assombrie, l’éveil d’une endormie dans le recoin de son âme (et dans sa froideur de marbre), un peu à la manière d’une déesse redescendue sur terre et qui, coupée de ses ailes, finit par mourir dans les bras d’un immortel : histoire de passion, de haine et de sang…Le cheminement dans une ville qui nous égare, aux ruelles de son histoire brisée, et la mort en fin…Mais bon c’est une question de goût, une fois de plus, je ne le répèterais jamais assez. Par contre, il serait bon de plus se concentrer sur le lecture et la critique de ce poème plutôt que de stigmatiser, à travers lui, une tendance « pseudo élitiste » dont je doute profondément, ne serait ce que par respect pour son auteur.
 
Faith InTruth
#8 Faith InTruth (niveau 14) le 26/08/2006 à 15h57  
en réponse au message #7
Thaïs Erin (niveau 19)
le 26/08/2006 à 15h50
Oui c'est bien beau de faire de la symbolique mais à la base c'est fait pour que les gens y comprennent quelque chose et fassent leur propre interprétation .. mais qd tu comprends pas ça ne sert à rien.
Enfin, tu as une opinion très précise sur ce genre de chose et apparemement indémontable quoi qu'on en dise doncje vais m'arrêter là .
 
Thaïs Erin
#9 Thaïs Erin (niveau 19) le 26/08/2006 à 16h16  
Moi j'ai juste donné ma version des choses, comme le voulait Oniros d'ailleurs, je ne sais même pas pourquoi je me suis sentie obligée de justifier le fait que j'ai aimé ou non ce poème, mais ça ne se reproduira pas. et si pour vous avoir une opinion sur quelque chose c'est être indémontable, c'est très triste. Et décourageant.
 
Arésius De Falk
#10 Arésius De Falk (niveau 17) le 26/08/2006 à 16h44  
A part: "L'origine de mes éveils trouve l'alcôve de mes suées marmoréennes"; où j'ai vraiment rien comprit, le reste ça va quand meme.
Je suis pas un specialiste en poesie (loin de là, j'eviet le plus possible d'en lire.) mais j'ai trouvé ça plutot bien ecrit, meme tres bien écrit.

Un poeme ne doit pas forcement etre entierement analysé pour etre compris, et je me lance rarement dans l'explication complete d'un texte. pour moi un poeme est plus que des mots mis bout a bout, c'est un esemble qui fait passer une emotion, qui eveille des sentiments. Apres savoir si ça veut dire quelques choses, je m'en moque un peu...
En meme temps, pour moi la poesie est souvent incomprehensible...mais c'est juste mon avis.
 
Arésius De Falk
#11 Arésius De Falk (niveau 17) le 26/08/2006 à 16h46  
Désolé pour le second post, mais c'est un peu idiot ce que je viens d'ecrire...pas sur que d'avoir bien "couché sur le papier" ce que je pensais.
 
GhostRider
#12 GhostRider (niveau 7) le 26/08/2006 à 17h37  
Ce poeme comporte de tres bon passages qui degagent un sentiment profond mais il m'a été impossible de construire un fil directeur (pas forcement necessaire en poesie); le sentiment qui m'envahissait parfois s'effondrai face au manque de cohérence qu'il peut avoir dans ce poeme.

Mais ce texte est tres bien ecrit, je pense que le chemin qu'il te reste à parcourrir pour t'ameliorer est court. Un peu plus de clareté et les emotions que tu fera passer couleront de source
 
Caranthir
#13 Caranthir (niveau 12) le 26/08/2006 à 17h49  
en réponse au message #11
Arésius De Falk (niveau 17)
le 26/08/2006 à 16h46
Non seigneur De Falk, je ne trouve pas que ton post soit idiot. Je fonctionne comme ça quand je lis un poème, (et pas seulement les poèmes d'ailleurs) il déclenche en moi des émotions (positives ou négatives) que je peux ressentir, entre autre, parce que j'ai un passé, un vécu, qui trouve des résonances dans ce que je lis. Et du coup, cela peut échapper partiellement à l'auteur qui exprime, lui, quelque chose de précis.
J'ai aimé ce poème d'Aylia parce qu'il m'a fait ressentir quelque chose de particulier. Et quand, en plus, c'est écrit d'une manière aussi belle, c'est un vrai plaisir.
 
Melmiriel
#14 Melmiriel (niveau 18) le 26/08/2006 à 18h01  
Et voila, j'ai mis un beau 10 !
Parce que ca fait mal, c'est en effet surréaliste, c'est du Baudelaire ou du Eliott (je compare bcp mais quand il y a lieu à comparaisons seulement)! :)
Il suffit de VOIR entre les mots, d'imaginer et je pense qu'Aylia a bien réussi son coup !
Les strophes courtes viennent donner des coups encore plus forts et il y a comme une musique sortant du poème !
La, on se fout des rimes, pas besoin, c'est la cadence qui l'emporte!

Quant a "marmoréenne", le blanc et le marbre sont synonylmes en poésie de douleur et de froid donc les suées doivent etre froides mais si elel avait écrit cela, ce ne serait pas un poeme, donc juste un mot "sublime".

On pourrait faire des explications de textes parfois pour ceux qui ne comprennent pas, les auteurs expliqueraient pourquoi, bien que souvent ils ne sachent pas eux-memes pourquoi !

Bref je me répète mais ce poeme m'a frappée au visage, peut-etre parce que je ressens parfois la meme chose?

Un poeme ce peut etre une rose, ou un ciel mais quand ça prend des dimensions sauvages c'est une "oeuvre" !
Bon stop sinon Aylia va plus pouvoir enfiler ses chaussettes ! :)
 
Aylia
#15 Aylia (niveau 8) le 26/08/2006 à 19h22  
en réponse au message #11
Arésius De Falk (niveau 17)
le 26/08/2006 à 16h46
Je fonctionne de la même manière, combien de poèmes que je n'ai pas compris mais qui m'on remué le cœur et l’esprit !!
dans cet écrit j 'ai tenté de faire passer une sorte de dégringolade à travers deux aspects (intimes) : celle du corps et de l'esprit... au passage pour moi la souffrance mentale prime.
J'ai essayer à l'inverse d'un Descartes, de mêler les deux, corps et esprit, ensemble, dans l'adversité.
Le passage de l'un à l'autre peut arriver à en déboussoler, mais il faut garder à l'esprit qu'au delà de la bête compréhension, on peut entrouvrir un monde plus vaste fait d'images…ination !. Il faut aller plus loin que les deux mots un peu trop recherchés que sont aptère et marmoréennes.
Il n'est pas nécessaire de tout saisir, d'avoir un fil tenu, car comme l'âme terrifiée du protagoniste, il se casse et tombe. C'est un véritable choix, c'est du tangage, alors attention au mal de mer. Mais si vous parvenez à vous accrocher, vous pourrez découvrir un paysage en furie.. une mer déchaînée, et si abîmée....

Sinon pour répondre à quelques critiques :
il ne faut pas confondre avoir vu quelques poèmes qui étaient du rien n'en foutisme, du pédantisme précieux, et l'ensemble des créations d'aujourd'hui. C’est de la généralisation dégénérative.. autrement dit le fameux principe d’induction quand il est utilisé à outrance.
D’autant plus, que ‘ce cri au loup !’, ne date pas d’hier. Je l’accorde, qu’il a été avéré, en un temps que j’affectionne beaucoup : le 19ème siècle, avec le mouvement du Mont parnasse. Où les poèmes étaient faits pour être beaux, et étaient sans âme pour la majorité de leurs contemporains… je ne pourrai souffrir d'une telle comparaison de néant de médeux.
ça me tapes sur le système, les gens qui partent d'un simple constat englobant ici, quelques poèmes lus, pour généraliser à l'ensemble.
Et si vingt personnes n'y comprennent rien sur cent, ce sera de l'élitisme pour ces vingt personnes ? arrêtez de crier au loup, et vraiment...sortez un peu du carcan misérable des définitions, envolez vous !
Pour finir je trouve que c’est tout à fait justifié de dire que ‘non je ne suis pas inculte, je ne suis pas stupide, etc’, mais c’est une fausse cause que vous utilisez pour justifier que vous n’y comprenez pas un kopeck, pas un iota. Certes, on aurait pu vous le reprocher dans un hypothétique centre d’élitisme, mais je ne poste pas des poèmes pour juger les gens sur leur degré de culture ou d’intelligence ! que sais je… Je tente de faire passer des idées, des images, des atmosphères qui me ravissent ou me pétrissent de malheur. Et ceux qui sont touchés tant mieux, et ceux qui ont du mal, faites comme bon vous semble, mais à votre place je ne m’acharnerait pas dessus..revenz plus tard, peut être que cela vous touchera.
Après tout, toute perception est intention, et donc à un moment donné tel ou tel écrit vous semblera plus brillant que mille étoiles alors que l’instant d’avant il était terne.
 
Snogard
#16 Snogard (niveau 8) le 26/08/2006 à 20h15  
Je crois reconnaitre quelqu'un dans ce poème...
 
Aylia
#17 Aylia (niveau 8) le 26/08/2006 à 21h22  
en réponse au message #7
Thaïs Erin (niveau 19)
le 26/08/2006 à 15h50
mille désolé!, un petit oubli...
alors effectivement c'est un éveil, mais ta vision d'une naissance dans ce poème est vraiment intriguante et surtout intéressante,
le début pourrait en effet être accolé au thème de la naissance, puisque le protagoniste respire pour la première fois un souffle fait de cequ'il a enduré et qui l'a changé pour toujjours
autrement je voyais également la ville qui nous égare,
et les ruelles qui blessent à sang...
sinon, c'est du beau résumé....j'adore encore une fois comment tu le tournes :D tu pourrais en faire un beau livre.
merci pour les messages d'encouragements pour les autres !
 
Melmiriel
#18 Melmiriel (niveau 18) le 26/08/2006 à 21h24  
en réponse au message #15
Aylia (niveau 8)
le 26/08/2006 à 19h22
Aylia, ce message là est un véritable manifeste POUR la poésie de l'âme en effet !
Tu touches à la plaidoirie, je dirais même ! :)
 
Aérie
#19 Aérie (niveau 12) le 26/08/2006 à 22h01  
*Arrive sur son petit nuage*
Paix mes frères, pourquoi tant de querelles pour des mots? On trouve dans certaines poésies ce qu'on y cherche, dans d'autres non, et c'est ainsi.
Préférez-vous une atmosphère onirique et intangible, une harmonie du verbe qui vous plonge dans les méandres troubles de l'âme? Alors sans doute, telle Thaïs aimerez-vous ce poème.
Désirez-vous percevoir clairement le sens du texte, cherchez-vous un message, une façon de s'exprimer plus claire et plus poignante à vos yeux, qui vous touchera plus que ce qui vous semble un charabia d'intellectuel, he bien il y a toujours d'autres auteurs.
Dans la littérature, comme en art de façon plus générale, il y en a pour tous les goûts: du morbide, du rose bonbon, de l'humour, du sérieux, de la joie, de la douleur... Mais pas besoin d'être si méprisant ou cassant envers quelqu'un qui n'a pas cherché à faire du n'importe quoi simplement pour se récolter des xp, contrairement à d'autres personnes (dont je fais partie, oui j'avoue. ça m'est arrivé de me dire "tiens, 50 points en plus, ça me ferait pas de mal, ça fait longtemps que j'ai pas progressé... allez, hop, au boulot, un petit poème")

Pour ma part j'apprécie autant ce genre d'univers, qui me fait un peu penser aux textes de Thaïs ou de Mallarmé, que celui de Baudelaire ou De Vigny, qui sont des poètes plus "traditionnels" si je puis m'exprimer ainsi. De plus, j'aime beaucoup l'idée de glisser de métaphores en métaphores, dans des visions, des senations et des paysages qui n'ont rien à voir et chahutent votre perception et votre entendement, quelque chose qui déstabilise avant de vous emmener loin de toute logique...
*a fini de jouer au grand manitou, ou de dire n'importe quoi, comme vous préférez...^^*
 
Fleur Sauvage
#20 Fleur Sauvage (niveau 18) le 26/08/2006 à 23h31  
... je vois que j'ai raté le débat du jour... ;-)

Tu réussi à dégager une ambiance assez angoissante... brrr! je l'aime beaucoup ce poème... bravo Aylia et continue à envahir la bibliothèque...;-)
 
Althnor
#21 Althnor (niveau 5) le 26/08/2006 à 23h43  
c'est du Aylia tout simplement.
 
Imbrähel
#22 Imbrähel (niveau 9) le 27/08/2006 à 16h03  
C'est vrai que j'ai pas tout compris mais bon, c'est pas ça qui m'a empêché d'aimer ce poème...
Très bien écrit en somme... pour nous donner une atmosphère fort torturée... que j'apprécie.
Bonne continuation.
 
*madoka*
#23 *madoka* (niveau 8) le 28/08/2006 à 02h23  
Encore un poeme super d'une de nos super artiste !! Bref le jour ou je fai un poeme comme les votres !! c'est qu'il y a un blem !! bravo Aylia !!!
 
Liniel RedFlower
#24 Liniel RedFlower (niveau 6) le 02/09/2006 à 18h40  
^^ Waw! Bravo! J'aime bien! Bravo! Tu merites plus qu'un 8.6! Ou je ne sais plu trop quoi. Je crois que les notes devrais pas exister! la la... ^^
 
Aylia
#25 Aylia (niveau 8) le 02/09/2006 à 23h50  
mdr c'est 7,6 ;) merci encore de vos commentaires, sont encourageants!, et au fait madoka, essai le whisky..après tu veras tu feras un beau poème ^^
 
Keavalor
#26 Keavalor (niveau 16) le 19/09/2006 à 21h45  
en réponse au message #25
Aylia (niveau 8)
le 02/09/2006 à 23h50
Bon à mes premières impressions, à la lecture de ce texte, je n’aurais pas put pas te remercier d’avoir diffusé ce texte sur le site. Pour la bonne raison qu’en même pas dix lignes tu m’as perdu dans les méandres de la langue française. Ce texte regorge de mots nouveaux (pour moi) et surtout dans l’immédiat totalement incompréhensible. Ainsi complètement désorienté une phrase que mon père me répété souvent m’est revenu à l’esprit.
Je vous mets dans l’ambiance.

*Je venais de lire un super bouquin, super renommé, mais un mot me laissait perplexe.*
"Papa ? Ça veut dire quoi "marmoréennes" ?"
"Tu prends le dico’ et tu cherche ! "

Voilà donc d’où résulte le comportement que j’ai eu quand cette phrase m’est revenue à l’esprit, suite à la lecture de ce texte.
Je me suis donc levé, j’ai marché jusqu'à la bibliothèque et j’ai chopé le dico’ pour chercher tout ce qui me posait un problème de vocabulaire. Ainsi le soir lorsque je me suis couché, je pouvais me vanter de me coucher moins con que je m’étais levé. Fallait-il au moins avoir la force d’utiliser le dictionnaire pour ce vanter d’une telle éventualité.
Le dictionnaire et à la portée de chacun et en se donnant les moyens on peut facilement comprendre les grandes lignes du texte. Je ne dis pas que j’ai compris précisément ce que tu voulais faire passer par ce texte, car ce n’est pas le cas, mais dénigrer ce texte sous prétexte que le vocabulaire et la métaphore sont trop soutenu, je trouve ça un peu fort.
La note de ce texte pousserait à ce raisonnement.
Rare sont le texte de cette nature dans la biblio’ (dieu merci car je n’aurais jamais posté quoi que ce soit :) ) donc j’estime que l’on devrais réserver à des textes de ce genre un accueil un peu plus chaleureux tant dans le commentaire que dans la note. Et pas se plaindre qu'on a rien compris.
Une petite œuvre comme ça de temps en temps ça fait du bien. Et surtout ça fait marcher les méninges, voir les muscles si le dico’ est loin de l’ordi.
Donc en fait en seconde impression. Après être passé, repassé, rerepassé et trépassé sur ce texte, et bien sur avec l’aide de mon pote le « gros robert ». Je trouve ce texte magique et terriblement mélancolique.
Aylia je t’encourage à nous refaire de temps en temps un texte de cette qualité.
Bravo !
*clap clap clap clap…*
 

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