dernier post de manthoR :

j'essaye de te dire que chasseur de prime, magicien, ou boulanger, c'est plutot général. Mais que Jedi Sith c'est un univers spécifique
ma phrase "nan, c'est pas ds le monde de la SF, c'est très restreint, c'est un univers spécifique, on va pas mettre "roi de france" par exemple." merite une explication visiblement.
ok.
"nan, c'est pas ds le monde de la SF" : je parle en général. Tous les livre SF ne parlent pas de jedi, ni même plusieurs. Je ne voulais pas dire que cela n'appartient pas à la sf, encore que jedi et sith soit plus du fantastique, et starwars de la science-fantasy... enfin, ce n'est pas la question, poursuivons :
"c'est un univers spécifique" : que ce soit dans les livres, dans les jeux vidéos, dans les jeux de roles, tu ne verras de jedi que dans ceux éstampillé "Lucas Art".
"on va pas mettre "roi de france" par exemple." je trouvais mon exemple clair :'( je voulais expliquer que roi de france, ca appartient à un univers précis : nous! donc roi, qui est général pourrait exister, mais roi de france, ou francais, ou cette culture vraiment liée à un univers non. Si tu comprends pas pourquoi bah écoute tant pis.
on va pas mettre poudlard, l'enterprise, les reptiles envahisseur de V etc...
On crée un monde, qui s'inspire des autres, comme tjr, mais propre à lui même.

Edité par Umbre le 16/08/2004 à 13h25: traduction française ;)

gnagnagna :p

"on va pas mettre poudlard, l'enterprise, les reptiles envahisseur de V"
évidemment, poudlard c'est un lieu, l'Enterprise le nom d'un véhicule, et les reptiles envahisseurs de V c'est une race, et nous on cherche des métiers ...

en gros je crois quand même que j'ai ENFIN compris ce que tu essayes de me dire : tu cherches des métiers qui soient communs à TOUS les ouvrages de fantasy ou à TOUS les ouvrages de SF.
je suis certain que pour chacun des 150 métiers qu'on vous a refilé, il existe au moins UN ouvrage du genre qui ne le mentionne pas, et c'est même évident.

tu as l'habitude d'évoluer dans le monde fantasy où tout est bien défini, organisé, mais dans la SF ya pas vraiment de référence.

dans le monde de la SF interstellaire, à part star trek et star wars, tu vois quoi toi ? les bouquins d'Asimov ? ouais, et ?

ah ben je vois que tu ne connais pas gd chose au fantastique pour dire que tout est bien organisé ... dans la plupart des derniers boukins que j'ai lus pas d'elfes, très peu de magie, etc... tout n'est pas ADD like. :/
pour la sf, c'est pareil. Evidemment il n'y a pas un fil fixe, et je l'ai déjà dit, je ne suis pas contre des créations propres. Mais comprends que le but c'est qu'Arcanes ait un univers A LUI...
Pas la peine de chercher plus loin.
qt à "au moins UN" bla bla bla. tu dis aimer les débats et tu fais du mauvais esprit (dis pas le contraire, t'avais compris ce que je voulais dire), maintenant je te répondrais plus.

Edité par Umbre le 16/08/2004 à 13h28: traduction française ;)

"il existe au moins UN ouvrage du genre qui ne le mentionne pas, et c'est même évident."
Tu prends le problème à l'envers l'ami. Chaque métier que nous sélectionnerons apparait dans plusieurs ouvrages et n'est pas spécifique à une seule oeuvre, comme c'est le cas pour les chevaliers Jedi.

Si on allait dans le sens expliqué par ta citation ci-dessus, je ne pense pas qu'il y'aurait plus que 1 ou 2 métiers...

exact

il doit bien exister une centaine de bouquins qui mentionnent les jedi ...
et vous en connaissez beaucoup des oeuvres qui mettent en jeu des barmans multi-bras ?

j'ai fait l'effort de te comprendre, mais tu n'as pas fait l'effort inverse. dommage.

"le but c'est qu'Arcanes ai un univers A LUI...
pas la peine de chercher plus loin."
ok, donc un humain qui a pour métier 'rodeur', ou 'chasseur de primes', c'est PROPRE à Arcanes ?

surtout vous le dites si j'vous saoule :p

euh moi j'ai arreter de te lire :p

lol ben c'était pas l'effet escompté :p

nan mais bon voyons les choses en face : je ne connais pas du tout le monde du jeu de rôle, je suis ici avec plein de rôlistes, et je suis manifestement le seul à penser différemment de manthoR et MacSoke ... j'en déduis que j'ai très certainement tort.

mais c juste que j'arrive pas à être convaincu par leurs discours :(

Disons que vu le nombre d'ouvrages sur StarWars, on ne peut pas dire qu'il n'est cité que dans une seule oeuvre ... Mais c'est vrai que Jedi et Sith sont des choses très précises. Autant un barman multibras aura sa place dans n'importe quel univers autant un Sith, un Jedi, ou un Jawa ne sera présent que dans l'univers de StarWars.
Je suis d'accord dans le fond avec ManthoR et MacSoke : on ne peut pas utiliser les métiers de Jedi et Sith. Pour deux raisons : (je suis fondamentalste là dessus, désolée) Jedi et Sith ne sont pas des métiers, c'est plus "profond" que ça; et ensuite, quand on trouvera des jedis autres (par exemple, mon frère qui a "inventé" la Force Absurd) alors ceux là, on pourrait les prendre, mais Jedi et Sith sont bcp trop personnels à un univers particulier et le copyright fait qu'ils ne seront sans doute jamais utilisé dans un autre univers. Je ne pense pas dire de choses plus "neuves" que els arguments de manthoR et MacSoke ... En gros, il faut éviter d'utiliser des termes exclusifs à un univers particuliers créé pour une oeuvre. Ainsi, on ne parlera pas d'Artisant, dans le sens utilisateur de l'Art, la magie du monde de Hobb, car c'est exclusif à un univers, mais de magicien, car c'est un terme général. Ensuite, la personne se définit par la façon dont elle perçoit la magie : les jedis comme une sorte d'entité présente en chacun qui peut apporter le bonheur par le calme ou la malheur par la colere, les artisans par la maitrise d'un Art difficile qui vous attaque de l'intérieur.

Sinon, dans le genre de SF Interstellaire, comme tu l'appelles, je métonne que tu ne parles pas de Dune ? c'est quand même une oeuvre immense basée sur un univers compliqué et constitué de plusieurs planètes donc interstellaire, je pense.
Il y aussi de l'excellente SF de ce genre parue il y a peu. malheureusement, je lis moins de SF que de Fantasy, je m'en excuse ...

(désolée de ce long message ...)

en SF..on ne peux pas ne pas citer Isaac Asimov ...voyons les enfants!!!
le cycle des Robots , le cycle des Fondation (un bijou d'ailleur que je recommande)
d'ailleurs : un metier qui me plairait...PSYCHOHISTORIEN

ouais ouais ok c bon j'ai compris je m'écrase :p

ya bien plus que ces quelques noms.
mais ca aurait plus sa place en littérature. :)

bien évidemment Asimov est incontournable ! et je l'ai d'ailleurs cité dans mon post #4 (dernière ligne) =)
j'imagine que ça te saoulait de lire toute ma prose inutile ;)

encore debout ? :D

ouais je rentre tout juste de notre traditionnelle ballade parisienne en rollers by night :p
et MacSoke est venu alors qu'il était jamais monté sur des rolelrs mdr !!
mais il m'a déçu, il est presque pas tombé :p
par contre moi je me suis éclaté un truc de ouf j'ai les 2 poignets explosés et la hanche gauche très douloureuse plaignez-moi plaignez-moi ;)

t avais k a etre un jedi...

Si Asimov n'aurait pas déjà été cité, je l'aurais fait, bien entendu ;)
Mais personnellement, je préfère le cycle de Dune à celui de Fondation. Et les autres nouvelles d'Asimov à son cycle de Fondation, d'ailleurs.