Ben pour ma part, je ne vois pas le rapport avec les thèmes du site. J'aurai top peur de la censure. Mais tu joues Imbri, alors je te suis. Voyons le réaction des admins du site...

Moi la politique, j'adore, j'en parle tout le temps. Normal, je suis à Sciences Po et je veux aller grossir les rangs de ces "feignasses" de fonctionnaires, comme certains aiment à dire.

Bon je ne vais pas dire pour qui je vais voter, ça me regarde. Juste un indice, je voterai dimanche pour la personne qui sera la plus enclin à ouvrir plus de concours de fonctionnaires. Et oui, mon avenir professionnel est en jeu. Un autre indice, je ne veux pas grossir les rangs des ministères de l'intérieur, ni de la défense, je ne voterai pas pour ce candidat-ci.

ben, entre les maths, l'humeur du jour et le découpage d'Oniros par Druss, je vois pas pourquoi on pourrait pas parler de choses plus "importantes"... si ?

Moi je suis tout à fait d'accord, et puis c'est bien plus intelligent de parler des enjeux politiques que de se battre comme des idiots pour savoir si un elfe est plus beau qu'un nain.

Je pense personnellement que c'est la politique qui tire toutes les ficelles. J'ai des amis qui pensent que c'est plutot l'économie. En même temps c'est vrai aussi. Ces deux choses sont très liées et ce sont ensemble qu'elles dictent les lois du monde.
N'oublions pas que les grandes idéologies économiques sont aussi des points de vue politique et de la façon dont l'Etat doit entrer en jeu. La "Gauche" et la "Droite" ont deux conceptions du pouvoir et de l'économie complètement différentes. Si, si je vous assure. Même si le communisme est mort, le libéralisme sauvage est encore loin d'avoir gagné. Il faut savoir que même les Etats-Unis, pays le plus libéral au monde, joue aux protectionnistes, donnent de grandes aides aux entreprises et a un minimum d'aide sociale, ainsi que des dépenses énormissimes, tellement importante, que la dette du pays dépasse de loin le PIB d'une très grande partie des pays en developpement.

Je dois continuer ce cours magistrale? Ca vous interresse vraiment?

Je sens que ce sujet ne va pas durer (logique vous me direz) mais comme j'aime le sujet, j'interviens quand même avant la fermeture, non pas pour donner mon point de vue, ce qui serait encore plus hors-sujet mais pour vous faire profiter d'une constatation qui me réjouit au milieu de cette déception qu'est l'absence réelle de choix d'un candidat qui mériterait ma pleine confiance.

La bonne nouvelle, c'est que j'ai discuté des élections avec de nombreuses personnes avec mon habituel franc-parler et mes sarcasmes et j'ai remarqué que les débats se passaient très bien malgré les divergences d'opinions, et ce avec tout le monde sauf les extremistes (les vrais) qui croient détenir la vérité mais qui ne sont pas capables de citer les solutions de leur candidat aux problèmes de la France (normal y en a pas).

Et en ce qui concerne le libéralisme sauvage, ceux qui ont une feuille d'impôts à remplir le voient, que l'Etat a les moyens de jouer un rôle ^^

Mais tu as raison, cette campagne mérite d'être associée à l'expression "le tout du n'importe quoi" ^^

Je n'allumerais pas la flamme en exposant mes convictions, qui sont autres, mais tout en respectant le choix de tout un chacun, je tiens à dire cette chose importante:
Il ne faut pas voter egoïstment pour des points personnels, mais pour le bien de la France, et voir plus le loin que l'élargissement de notre filière professionelle, etc...

Moi j'aimerais bien voter pour Yoda comme prochain président, mais il ne se présente pas, alors...
Sinon, j'ai profité de cet évènement important pour faire un peu de civisme avec mes lutins et fées en âge de comprendre. Quand l'enveloppe est arrivée avec les papiers de tous les candidats, ils ont vu que je les lisais soigneusement, un par un, même ceux que je sais d'avance ne correspondre à rien de ce en quoi je crois. A la fin, ils m'ont sourtout vu pousser un gros soupir, lol !
Dimanche, avec un peu de bol, je vais me casser la jambe et ne pourrais pas aller voter. Non, bien sûr que je ne suis pas sérieuse là, je n'ai aucune envie de me casser une jambe. Mais bon, je n'aurai que le sens du devoir pour me pousser vers les urnes. C'est peut-être le principal après tout.
;)

tout simplement parce qu'un débat politique sur un forum finit toujours mal, on atteint souvent le pojnt godwin par ce moyen, et c'est mauvais.

Bon,

Pour la politique, on repassera…
A l’heure actuelle, il est amusant de voir à quel point notre pays est encore coincé dans de vieux schémas de pensée tout droit sortis de l’après guerre…
Le constat pour moi est simple, il y a un certain nombre de difficultés qu’il est urgent de résoudre avant que de sérieux problèmes ne se posent. Les couleurs politiques des candidates n’ont finalement que peu d’importance au regard de la tâche à accomplir !
Nous voyons tous au quotidien qu’il y a une forte dépendance entre pouvoir politique et pouvoir économique au point que parfois il est impossible de discerner lequel influence nos existences et celle de nos concitoyens. Le pouvoir politique n’est rien sans l’argent qui va avec et c’est là que le bât blesse… Combien de décisions politiques sont prises dans le but favoriser l’apport d’argent et ce au détriment des citoyens ???
Citoyens, le mot est lâché. Combien de fois avons-nous entendu parler de citoyens et non pas d’électeurs ?
Ne serions-nous, en définitive, que des têtes sans cervelles juste capables de faire un choix parmi une liste et non de trouver des solutions originales et efficaces pour résoudre les difficultés que nous affrontons au quotidien ?
Pour en revenir à l’économie, un exemple criant est ce que certains nomment la mondialisation. Des efforts considérables sont mis en œuvre pour favoriser les échanges financiers et commerciaux à l’échelle de la planète la mettant, par là même, en danger au risque de la rendre difficile à vivre nous seulement pour nous-même mais également et surtout pour les générations à venir…
Pourquoi la politique continue-t-elle à se cantonner aux frontières des pays quand l’économie s’en affranchi ???
Ne peut-on pas envisager une politique à l’échelle de la terre tout en conservant les spécificités et la diversité des peuples qui y vivent ?
Je crois que nos candidats actuels ne voient pas assez loin. Que leur volonté doit s’étendre au-delà du désir de pouvoir et de conquête de ce dernier. Que les bonnes idées ne sont pas l’exclusivité ni du pouvoir politique ni du pouvoir financier et qu’il est tant que nous soyons tous acteurs dans la prise de décisions qui engagent nos avenirs respectifs.
Aucun d’entre nous ne doit oublier que nous ne sommes que locataires sur cette planète et que, si elle peut se passer de nous, l’inverse n’est pas (encore ?) vrai…
Alors pour ce vote, qu’il soit citoyen et qu’il nous permette de préparer l’avenir autrement qu’en songeant aux prochaines échéances électorales comme c’est le cas d’ores et déjà…
La droite, la gauche, peu m’importe.
Que le candidat soit sincère et que son mandat ne soit pas celui de la compromission à outrance.
Ce sera déjà bien.
Eviter le plus possible toute collusion entre ces deux forces qui semblent vouloir s’opposer au lieu de s’unir pour notre bien à tous, l’argent et la politique…

mister clank en colère, brr, froid dans le dos.

"Tout simplement parce que c'est un débat qui, de par son importance primordiale dans notre société, peut virer au houleux en l'espace de quelques minutes, et qui n'a pas, je pense, sa place sur un forum de fantasy/fantastique/SF." (vous pouvez toujours donner votre avis sur d'autres forums, notamment ceux de la presse quotidienne, et, à voir certains arguments (et énergumènes) qu'on y trouve, peut être, parfois, relever un peu le niveau et les stéréotypes * là c'était une sorte de prière à l'intelligence de chacun...sainte patience...*
* revient tout juste de la lecture d'articles et de réactions d'internautes*
* est quelque peu décontenancée par la façon de présenter et de percevoir la politique actuelle*)

Ce sont très exactement les mots que j'allais employer hier pour répondre à la question d'Imbrähel, sauf que j'ai voulu attendre de voir les différentes réactions des membres, c'est toujours intéressant finalement (tant que ça ne tourne pas au pugilat). Donc je viens de constater que ma pensée s'accordait avec celle d'Orcusnf (sauf qu'on ne sait jamais si la naine est sérieuse ou non, ce qui pourrait mettre à mal ma théorie^^)

Edité par Thaïs Erin le 03/05/2007 à 13h08

Bon, étant l'un des rares qui a pris la voix politique pour mon personnage, vous devez sûrement vous douter que c'est un domaine qui m'intéresse, mais malheureusement trop souvent à défaut.
Mais je ne m'éteindrai pas sur le sujet pour autant, simplement parce qu'il y a trop de chose à dire et je n'ai pas vraiment envie d'imposer un post long, fastidieux et évasif...
...Un peu à l'image du débat téléviser d'hier soir, car même si l'on trouve ça intéressant ou passionnant il faut quand même admettre que la politique actuelle est carrément dépassée comme la souligné Nacil.
J'attends pour la France que le(la) président(e) fasse en sorte que son gouvernement s'approche le plus de notre devise (liberté, égalité, fraternité), mais est-ce que tout les français pense que cette devise est bonne?
Je l'espère.
D'ailleurs ça ne devrait pas être juste une devise, mais un mantra que chaque français devrait connaître et se répéter.
Un manque de philosophie est assez fragrant, l'argent et la politique ne tiennent pas à elles deux le tout de notre réalité, le pouvoir décisionnaire et le matérialisme ne fait pas tout, il manque la nourriture de l'âme dans tout ça...

...c'est d'ailleurs pour ça que je ne m'étais pas lancé dans le sujet qui me semble bien trop éloigné de nos réoccupations d'arcaniens, à moins que vous voulez que l'on organise des élections arcaniennes lol.

Je suis entièrement d'accord avec toi et Nacil, sur le moyen terme, voir court terme dans un certains sens. Les mots Liberté, Egalité et Fraternité doivent être réimplentées, en prenant en considération les changements de notre monde actuel.
Mais je pense que dans l'immédiat, ce qui me pose le plus de problème, c'est d'écouter dire, que dis-je, hurler! ces trois glorieux mots, comme un droit pleinement acquis, mais jamais comme un devoir...
Je trouve ca très triste, et très affligeant d'écouter résonner ca dans la bouche de certains, voir même des militants engagés, qui empruntent salement ces trois fondations de notre nation, avant même d'avoir ne serais qu'éfleuré la pensé de les mettre en application dans leur vie quotidienne, et enfin leur donner leur sens premier à travers le devoir que cela necessite.
"On a rien sans rien" et ne demandons pas à des hommes politiques de faire ce qu'on ne se donne pas le courage de faire.
Aujourd'hui de telles règles sont trop baffouées.
Peut être bien qu'un peu de règles et d'apprentissage du respect et du devoir seraient vraiment necessaires à rétablir la base de notre glorieux pays...
Etre citoyen, c'est être aussi donnant qu'exigeant.

Argh… Bon j'ai tenu quand même quelques heures mais je ne résiste pas à l'envie de mettre mon grain de sel. (Même si je pense que c'est effectivement déplacé comme forum pour ce site. Je suis d'ailleurs surpris que cela n'ait pas encore tourné au vinaigre, mais bon, c'est plus fort que moi, il y a des sujets sur lesquels je ne peux me taire.)^^
Pour être bref, je ne vais pas vraiment débattre, juste apporter une petite pierre à la réflexion.
Je rejoins les posts précédents (Pyrithe, Nacil, Feaï) dans leur ensemble, surtout quand Nacil évoque ce décalage d'échelle complètement occulté, ces débats qui nient le fait que nous vivons sur une patatoïde et non pas un petit bout de territoire de quelques centaines de millier de km².
Je reviens sur notre belle devise.
Avez-vous remarqué que Liberté et Egalité sont complètement antinomiques. On ne peut pas avoir l'un avec l'autre. Plus de l'un, c'est moins de l'autre. (Au passage, liberté est la valeur dominante de la droite, tandis que l'égalité, c'est plutôt celle de la gauche. Je dis bien dominante, il serait caricatural de réduire chacune des tendances à un seul mot.)
Alors qu'est-ce qui lie tout ça ? C'est la Fraternité. Et la fraternité n'est pas le respect, ni la tolérance, ni la solidarité. C'est tout ça et bien plus. Fraternité vient de « frère ». Je sais, ça parait simple de dire ça, mais il ne faudrait pas perdre de vue ce sens à l'heure où « Liberté, Egalité, Fraternité » se transforme en « Liberté, Solidarité ».
Bon, j'arrête là car je sens que je vais encore me laisser aller moi… ;)


Edité par Caranthir le 03/05/2007 à 18h05

Votez pour mouaaaaa !!!!
*fait le tour du quartier en papa mobile*
Ben quoi il n'y a aucun détails sur quelle est l'élection don on parle dans le topic...Moi qui pensait que vous parliez de l'élection du président du club de billard de mon quartier :)

Ps :Pour rester sérieux, car j'ai mes opinions politique comme "presque" tout le monde, je rejoins l'avis de Thaïs sur le fait que ce débat doit exister mais que ce ne soit pas forcement le meilleur des médiums qu'Arcanes pour faire valoir son opinion politique.Et je prefere rester discret sur mes opinions,on est jamais à l'abri des préjugés et de la bêtise humaine.J'ai deja discuter politique avec Chopegourdin sa me suffit ^^.

Pps : Je préfère les petits suisse Imbra *rigole tout seul a sa blague*

Edité par araborgne le 03/05/2007 à 18h43

j'étais sérieuse, c'est rare alors profite de ce moment

Bah pour éviter de finir en pugilat, il suffit de savoir respecter les avis des autres.
Ou d'éviter d'en parler. Et comme je l'ai dit au début, le sujet n'est pas très en rapport avec le thème du site. Mais un autre sujet pourrait être:

Quel est le système de gouvernement le plus ydillique pour vous?
Là on laisse voyager notre imagination et on invente nous-même un système politique et une constitution. Tout ça reste dans le fantastique, l'imaginaire, et on colle bien au sujet. Mais attention, tout doit être inventé. On n'a pas le droit de choisir un système et de le coller ici. Qu'en pensez-vous? Ca peut être marrant? Non?
Après tout Yria manque de vie politique. Nos seuls politiciens sont arrivés à leurs places, on ne sait comment, et le système de gestion de notre monde reste très vague...

la société des Schtroumphs wildcat c'est pourtant évident !
Je considère la gestion du monde d'Yria constitué de royaumes, assez banale en somme.

C'est vrai que les Schtroumpfes aussi ont un chef barbu. Ca nous fait un point commun avec eux. C'est vrai qu'on a des royaumes, mais Duruune a-t-elle un grand ou est-elle plutot gérée par un Grand Conseil avec un nain barbu à sa tête. Le Conseil obéit-il à des règles héréditaires, est-ce une oligarchie, ou une démocratie? Tant de questions obsédentes...

Fais gaffe, ça peut-être pris de travers quand tu dis que ça t'as suffit :p

Bah, moi je suis d'accord les Schtroumpf, c'est vachement bien sauf que ça marche qu'avec les schtroumpfs. Les hommes (je me mets dans le sac) sont trop égoïstes pour qu'un tel fonctionnement soit viable (et puis, ils ne sont que 100, allez savoir s'ils étaient 60 millions comment ça se passerait)
Le système idéal, c'est l'absence de besoin d'un système. Ca s'appelle l'autorégulation mais pareil, ça n'est pas possible. Normalement, un gars devrait être capable de comprendre que ses libertés s'arrêtent là où elles empiètent sur celles de son voisin mais ça n'est malheureusement pas le cas pour tout le monde...
Donc, au final, je pense que monarchie, république...etc. Tout cela n'est pas le plus important. Le principal, c'est le respect de cette magnifique devise citée plus haut: Liberté, égalité, fraternité.

Et là, je me permets d'apporter une nuance à ce que disait mon éminent confrère Caranthir. Pour moi, l'association liberté, égalité, fraternité, cela signifie que chacun a le droit aux même libertés (donc à l'égalité) et que chacun doit être en accord avec cela, non pas par obligation mais par sa propre volonté (fraternité).
D'ailleurs votre remarque concernant l'évolution du discours de la fraternité vers la solidarité n'a pas manqué d'attiser mon intérêt. Cela me fait penser qu'on pourrait même en arriver à se limiter à la tolérance (un mot que je trouve profondément négatif).