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Je pense que la taverne est un lieu adapté pour les débats, donc j'essaye d'en lancer un ici, en faisant en sorte qu'il reste civilisé. Je sais que se cotoyent ici athée, croyants et agnostiques, donc je vais exposer clairement ma question. Je vais pour cela me baser sur la litterature imaginaire, notamment française, des 20 dernières années.
En france, la religion est toujours dévalorisée, négative, alors que chez les auteurs anglo saxons, nous ne retrouvons pas cet aspect des choses. Pour prendre de la sff, nous avons chez andrevon et bordage, le 1er dans Sukran, le 2e dans l'évangile du serpent, le tableau d'une Europe dévastée par la guerre civile religieuse. Chez Bordage encore, la trilogie d'Hyponéros nous montre une église post chrétienne bien pire encore que l'époque des croisades. Chez genefort, dans Omale, les Chrétiens tuent tout ce qui n'est pas humain.
Comment expliquer cette différence, relent de 1789? loi 1905 profondément ancrée en nous? Et pourquoi un tel acharnement, et jamais de défense de la religion?
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Discussion liée :
6 messages, dernier de zluglu (Généticien | niveau 12) le 20/08/2006 à 15h44
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Sur les romans que tu a cité, je n'ai lu que les Guerriers du silence (Hyponeros),
et je trouve que ce n'est pas la religion en soit qui est critiquée, mais le fanatisme en lequel elle se transforme souvent.
Les guerriers du silence pratiquent également une sorte de religion, ou en tout cas, leurs pouvoirs reposent en grande partie sur la foi.
La manière dont la religion peut servir à l'asservissements de l'être humain par abus de confiance, ou en jouant de la crédulité des peuples,
est également un thème récurrent dans les romans de ce genre.
Hypérion et Endymion de Dan Simmons, ou Le cycle de Dune de Frank Herbert ne vont pas vraiment non plus dans le sens de ce que tu avance.
Le premier montre clairement les excès que peut atteindre la religion, avec le culte du gritche, envoyant ses pelerins à la mort, ou ce que devient l'église catholique.
Dans Dune, la religion n'est pas descendue aussi clairement, mais la manière dont l'Empereur Dieu remet l'humanité sur la voie de l'expansion ne m'est pas très sympathique. Je trouve principalement les scènes avec les truitesses effrayantes, par le fanatisme pur qu'elles dégagent.
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#2
Myrtion Plum'mol (Maître Ménestrel | niveau 15)
le 18/08/2006 à 15h54
Dans les guerriers du silence, ceux ci sont plutôt des mystiques, des sortes de bouddhistes sans la lettre. C'est pas vraiment une religion, plutôt une sorte de recherche du bien, une philosophie en quelque sorte.
C'est vrai que Dune est assez critique vis à vis de la religion, je ne sais pas si tu as lu la genèse de dune écrite par herbert fils et Anderson, mais l'image de la religion est encore pire la dedans.
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#4
Melmiriel (Sorcier | niveau 18)
le 18/08/2006 à 19h20
J'en conviens, mais tu parlais plus du bac en fait, et non pas de la philosophie dans la litterature. ce qui n'est pas le cas ici puisqu'on se base directement sur des oeuvres fantastiques.
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#5
zluglu (Généticien | niveau 12)
le 18/08/2006 à 20h18
Bon on va dire que j'avais pris le BAC comme exemple de base de débat !
Et que le sujet etait Litterature ET imaginaire !
Parlons donc du "Bal des louves" de Mireille Calmel ou l'on retrouve ces chers Calvin et Luther, en backgtound a une repression des sorcières, et présentés très familierment sous le reigne de François Ier!
La relion est onpminpresente ches Diana Gabaldon aussi, les Eccossais etant en fait la base du KKK dans the Fiery Cross et tout au long de la saga :
http://www.arcanes.org/fiches_1375-_diana_gabaldon.html
Tous les livres sur les Templiers et il y en a une floppée, fantastiques comme "les Enfants Du Graal" ou "Au N.O.M du Graal" etc .........
Mais qu'en tirer? Simple : que la littérature sans religion serait bien reduite à tous les niveaux !
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#6
Melmiriel (Sorcier | niveau 18)
le 20/08/2006 à 05h01
C'est vrai, dans fondation d'asimov, la religion est le moyen le plus simple pour faire accepter le nucléaire et empêcher les malveillants de s'en servir. Dans ce cas là, son image est plutôt positive, sauf si on considère que Terminus a une politique impérialiste.
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