fonce pour la critique. ( j'ai envie de la refuser juste pour t'embêter)

C’est sur que si t'as pris l'habitude de mater des films comme "Equilibrium" ou "The Island" (qui restent des films d'action sous fond de SF), je comprends que t'es envie de somnoler pendant des film comme "crime a oxford"...
...pour le coup si c'est le rythme du film qui te tiens en éveille, je suis désolé alors de te déconseillé des films comme "The fountain", "2001, l'odyssée de l'espace", bref, des films qui restent dans un rythme contemplatif.


Dernièrement j'ai vu "Nos amis les terriens" de Werber, assez proches du bouquin tout en apportant d'autres éléments, faut aimer les délires de l'auteur pour apprécier ce film, c'est pas un grand film, mais il démontre que le cinéma français essaye de se dérider et de s'ouvrir sur le cinéma de genre (fantastique, SF, horreur ect...) en général ces dernières années, finis les années où l'on se sortaient que des comédies et comédies dramatiques...

...il y a de quoi faire en France, pour preuve j'ai aussi vu "Frontière(s)" qui est un slash (ou survival horror, tout dépends de quel génération vous appartenez) assez basique, mais qui reste de bonne facture, avec un Samuel Le Bian en très très grande forme...

...vive le cinéma de genre français !!! (ce soir j'me frappe "à l'intérieur", qui a l'air assez bon, j'vous en reparlerai)

comme beaucoup de monde, j'ai vu indiano jones hier soir. Ce n'était que la 4e fois ( lol) mais vu que depuis la 3e, j'ai lu quelques comics ( captain america) et connait un peu mieux les pulps des 30's, je comprends plein de choses. Car il y a de nombreuses références. Sauf que dans un comics, l'histoire se serait arrêté dans le navire quand l'arche part vers les usa. Ce qui rend le film génial, c'est que spielberg va jusqu'au bout de son idée en dévoilant les pouvoris de l'arche et en faisant un vrai héros de indiana. ( cf la réplique de l'archéologue :"à côté de lui nous sommes tous des fillettes")

Je suis allé voir Cash avant hier, avec des potes.
C'est le film genre Ocean Eleven, avec Jean Réno et Jean Dujardin. J'étais pas spécialement emballé, mais finalement, je l'ai trouvé très bien!
Beaucoup plus léger que Ocean Eleven, aussi prenant, plus marrant, et un jeu d'acteur vraiment bien. Bref, pas décu pour un sous de l'avoir vu...

C'est bon j'ai vu [REC] aujourd'hui. J'm'attendais à un bon film d'horreur... Faut dire que j'suis déçu. P'tête bien qu'il fou les ch'tons mais il est pas pour autant bien : il est moche et on sort avec un esprit complètement négatif... Enfin, faut bien le dire, les espagnoles nous sortent des films gores quand même. ><

*Joue une personne enragée.*
Je suis possédé !!!!!!! Aaaaahhhh !!!!!

Yep, j'l'ai vu aussi, mais je ne suis pas déçu de ce que j'ai vu...
...peut-être parce que je savais ce que j'aller voir, en tout cas à aucun moment je l'ai trouvé moche, les cadrages sont lumineux d'ingéniosités, il y a des plans séquences à en faire pâlir Tarantino, c'est nerveux et ça tiens en alaine jusqu'au bout.
Je trouve que c'est un film qui arrive a utilisé les ingrédients des bon films d'horreurs sans jamais en faire de simple pastiches, le nombre de références est assez hallucinante (juste pour en citer quelques unes: projet blair witch, 28 jours plus tard ou encore l'emblématique EVIL DEAD).
De plus même si quelques effets gores sont là pour agrémenter la chose, je ne l'ai pas trouvé si Gore que ça, je pense que le judicieux montage pour le moins nerveux et l'implication directe, que l'on nous propose, par un point de vue à la premier personne nous plonge directement au coeur de l'action.
Pour l'esprit "négatif", je suis d'accord, mais je m'y attendais, mais j'connais les autres films du Réalisateur donc bon je savais que les Zentils au coeur tendre ne s'en sortiront pas, car oui, le cinéma de Balaguero est pessimiste (haaaaaaa!!! comme ça fais du bien de voir des films ou les méchants gagnent à la fin), ce qui donne une dimension dramatique est réaliste par rapport à la situation. Ce n’est pas du cinéma américain où il y a un héros, c'est clairement une sensibilité plus européenne dans l'approche...

...pour moi c'est un TRES bon film d'horreur, je me suis régalé, d'ailleurs j'pense même aller le revoir avec des amis qui aiment ce genre de cinéma bien mis en boîte.

J’peux savoir ce qui en fait un mauvais film pour toi? Je sais bien que tu n'as pas dis qu'il était mauvais, mais tu n'as largement insinué en disant que tu t'attendais à un bon film d'horreur et qu'au finale t'avais était déçu, si les mots te manquent, n'hésite pas à donner quelques exemples, c'était mon taff de comprendre ce que les gens attendent d'un film...


...perso', j'ai vu "A l'intérieur", film de genre français qui m'a pas mal fais pensé au vieux film des années 70's de Argento par la musique (mais n'arrive jamais au niveau des BO des "Goblins", excellent groupe de rock psychédélique qui ont fait UNIQUEMENT des BO de film d'horreur (dommage)) , mais ça va pas plus loin, l'intérêt en prend un sérieux coup derrière la nuque quand l'on voit la débilité de certaines scènes, mais l'on sens que le réalisateur essaye de compenser par des effets Gores tout le long du film, mais bon le gore juste pour montrer du sang, pas vraiment d'intérêt (même dans un film d'horreur, si si) et il arrive à finir sur un twist de fin bancale et prévisible, bref, on sens que le réalisateur connais ses gammes, mais qu'il n'avait jamais répété avant son show...
...cinéma de genre ok, mais bien calqué sur le reste du déjà existant sans pour autant réussir à avoir son identité propre! (et ceci malgré un jeu d'acteur convaincant)

Et ben... T'as des arguments qui tiennent pas route, mais ça n'empêche pas que je l'ai pas aimé. ;)

Non, j'explique :
Le fait, est que, Rec est définitivement pas beau. Enfin, niveau couleurs, et ce qu'on voit. Ça commence tout de suite par un policier mordu par une vieille enragée. (Elle m'a bien fait rire cette vieille n'empêche XD, surtout parce qu'elle ressuscite après !). Enfin, bref, je n'ai pas critiqué la caméra, parce que moi-même j'aime beaucoup le filmage à la première personne. (j'aurais bien voulu voir la tête de Pablo n'empêche.)
Enfin, pour en revenir au thème et mot "moche" : pourquoi moche ? Bah, tout simplement, les images sont moches. Le film dégage une énergie tellement négative qu'à la sortie de la séance on peut même plus réellement rire sérieusement.
Personnellement, quand je regarde un film d'horreur qui était vraiment bon, et auquel j'ai bien accroché, il faut que je puisse au moins rire sur un truc pour ne pas sortir avec cette terrible impression dépressive : c'est comme si y a eu un mort dans la famille et je n'aime pas cette impression.
Ce qui m'énervait aussi pendant le film c'était cette Angela ! Arf ! elle a une tête à claque, et en plus c'est elle qui reste en vie la dernière ! >< Elle aurait du mourir dès le début.

Personnellement, j'aurais tirer sur toutes les personnes infectées dès le début.

Après, y avait cette appart à l'étage le plus haut, et cette histoire de petite fille possédée par le démon. pfff... Ils sont pas allés cherchés loin en tout cas.

Autre point qui m'a pas plu : les Hommes sont représentés comme des grosses bêtes à tout massacrer.
Enfin, bref : pas le genre de film d'horreur que je conseille qui est vraiment pas grand chose vis à vis de Shining...

C'est ce genre de film qui vous brûle les neurones, à vous rendre fou. J'pourrais pas en regarder plusieurs...

Ils tiennent pas ? route...
...tu veux dire qu'ils tiennent pas la route? Ou qu'ils tiennent la route?

Ce qui me laisse perplexe, c'est que les points que tu soulèves semblent pour moi des bons point pour un film d'horreur.
Les couleur ternes et l'effet de subjectivité du au fait que l'on devient "Pablo" (il ne peut tout voir donc tout filmer, au passage c'est un moyen très bien maîtrisé pour immergé totalement le spectateur dans le film) me semble du meilleur effet pour un film d'horreur, car oui, l'horreur (désolé de le rappeler) ce n'est pas beau.

De plus si tu veux rire pendant un film je te conseille d'aller voir une comédie la prochaine fois, un film d'horreur, un vrai, ça ne fait pas rire!!!
Sinon où est l'horreur?
Des films comme bad taste ou encore braindead qui ont clairement le parti prit de l'humour noir, humour noir qui est l'ingrédient des film de série Z ce qui est un carrément un sous-genre, ça c'est des film qui se prennent pas la tête, j'en conviens parfaitement, mais il ne faut pas croire que les film d'horreur sont tous comme ça, avec de l'humour caché (?)...
...d'ailleurs si t'as ris pendants shining, faudra que tu me donne le nom de la drogue que tu prends (je plaisante bien entendu ;p ), car il ne donne pas envie de rire pour un sous.

de plus le fait que tu soulève le fait qu'il y est des "stéréotypes" dans ce film est exact, car comme tu semble le précisé, chacun attends d'un film de genre qu'il respecte le genre justement et le mieux pour respecter un genre est d'utilisé les codes et autre convention qui en font un film de ce type, donc cela ne m'étonne guère de voir dans quasiment tout les film une "scream queen" (héroïne qui se fais coursée tout en criant "A L'AIIIDDDEEE), bref.
Puis si la justification semble un peu light pour certains, ce que je comprends très bien, reste un énorme clin d'oeil à EVIL DEAD (la scène avec la bande magnétique nous y renvois clairement) et nous renvois à une justification qui semble toute bête, se qui implique que les pire atrocités sont toute simple des fois (les fait divers dans nos journaux en sont remplis).

Bon, qui a finir sur ce que je retiens du film, pour moi c'est l'un des meilleur film de zombie de ces dernières années, j'voulais pas le dire, mais maintenant je pense en avoir trop dit pour ne pas l'annoncer, c'est UN PUTAIN DE BON FILM DE ZOMBIE, et comme tout bon film de ce genre il respecte les codes que Romero a instauré des 1968 avec "la nuit des morts vivants" a savoir une critique sociale...
...critique qui cible directement nos gouvernement qui préfère nous parqué comme des brebis galeuse plutôt que d'intervenir, sous prétexte du bien de tous, sauf qu'ils oublient que dans le "tous", il y a aussi les parqués.

je pense que si le film t'as laissé ce genre d'impression, c'est qu'il a eut l'effet escompté, par conséquence c'est un bon film, car j'me vois mal dire d'un film qui veut me faire pleuré et qu'il y arrive qu'il est mauvais, bref...
...la question est "Est-ce que tu n'aborde pas les film d'horreur par le mauvais bout?"

J'ai comme l'impression que l'on prend trop l'horreur (au sens large) à la léger dans notre société, ce qui fausse pas mal le regard de pas mal de contemporain sur ce style d'oeuvre (et par extension les réelle attrocités).

Edité par feaïquenedel le 03/05/2008 à 14h56

Je viens de regarder La ligne verte avec Tom Hanks, et je doit dire que j'adore ce film même si l'histoire est triste et que je la connais par coeur je ne m'en lasse pas. A choisir je préfère le bouquin de Stephen King mais le film c'est plus rapide pour le regarder, donc bon moment entre amis devant ce chef d'oeuvre plein d'émotions.

Tu sais, je penses que sur ce genre de point de vu on a un avis bien trop différent.

En fait, c'est bien ça que je trouve, qui ne doit pas être un cas trop extrême : En m'exprimant par avis complètement personnel - et c'est également une question de point de vu - les films d'horreur ne doivent pas seulement être de l'horreur, et bien que les films sont là pour susciter des émotions, et nous faire entrer dans un autre monde, le fait de nous laisser entrer dans un monde aussi horrible, glauque, dégueulasse et négatif me laisse très critique.
C'est à peu près la même chose quand dans "Saw", mais sans cet effet "complet-gore". Enfin, personnellement, je compare ce genre de films - vous laissant sortir avec cette grande énergie négative - très... Négatif...
Parce que, si maintenant je m'enfoncerais dans des explications bien plus développées, je devrais critiquer beaucoup de films, en disant qu'ils montrent trop de faits aussi gores et représentés d'une façon bien trop réaliste : dans plusieurs années, le cinéma sera devenu si réaliste, que certaines personnes qui auront regardé bien trop de films de ce genre s'y croiront vraiment et feront réellement des trucs aussi fous... >< La preuve, ils le font déjà aujourd'hui, mais leur nombre se multipliera... ^^'

Bon, je m'enfonce bien trop, c'est pas le sujet ici, mais, c'est pas non plus très favorable que je coupe en plein dans l'explication sans terminer... Soit, ce n'est pas grave, et je sais que je peux être très pessimiste... (Saviez-vous que ça a été prouvé, que de voir un cadavre dans un film, c'est pareil que de voir un cadavre en réalité ?...).

Ah oui, sinon... Non, désolé, je voulais dire qu'ils tiennent la route.

N'empêche, moi, des films zombies, j'en ai eu assez... Enfin, surtout quand on représente les humains d'une telle façon, ça devient pire que des zombies.

Mais, j'en reste à ce que j'ai dit, je pense qu'on a des points de vu bien trop différents pour pouvoir se comprendre. ^^

*Une folle hystérique passe en gueulant* AAAAHH !!! PABLO !!! OU ES-TU ????!!! *poursuivi d'une grosse femme, la peau pâle et tombante, de la bave à la bouche.*

J'ai eu l'occasion de voir ce film moi aussi, il n'y a pas longtemps lorsqu'il est passé à la télévision et j'avoue avoir été agréablement surprise. D'abord, j'aime bien Tom Hanks et au final, alors que j'évite les films de prisons que je trouve plutôt ennuyants en général, j'ai bien aimé l'histoire.

Holà, tu rentres carrément sur ta perception du monde en générale,

Le cinéma est un art à part entière, il suscite toute la gamme d'émotion humaine et arrive aussi bien à exorciser nos peurs, qu’à nous faire vivre nos rêves les plus fous.

Après je me fais un peu l'avocat du diable en défendant les film d'horreur, car je ne suis pas un fanatique au point de me frapper n'importe navet du gore, un bon film reste un bon film, quelque soi son genre, je suis amoureux de tout les genre cinématographique, mais j'en affectionne plus que d'autre. J'aime les films qui s'attaque a la nature humaine, bref, tu n'arrive peut être pas a me comprendre, mais j'ai compris ton point de vue, et je le partage partiellement...

...pour information, les zombies sont est humain ^^...et c'est juste une image pour dire "humains devenait pas zombies!" bref, c'est peut-être "négatif" comme tu le dis, mais est-ce pour dégager une idée si mauvaise que ça ? Je ne le pense pas, pas dans ce film!

Par contre si tu veux parler de "saw", ça oui je suis carrément d'accord, mais il me semble avoir déjà exposé mon point de vue quelques post en arrières (ou ailleurs dans l'un des topic ciné)...

...bref, nié la négation, j'avais pas encore vu, il faut de tout pour faire un monde *part en chantant la chanson d'arold et Willy*

PEACE

Et tu termines la discussion sans même me laisser terminer ? ;P

D'ailleurs, si tu veux connaître le nom de la drogue que je prends : c'est secrèt maison ! ;)

De plus, qui dit que je ne comprends pas ton point de vue ? Enfin, ce que je voulais faire comprendre, c'est que de toute façon, on ne sera pas du même avis en ce qui concerne Rec... Soit, je ne change toujours pas d'avis ; je reste têtu en disant que je l'aime pas, mais, je n'hésiterais pas à le revoir avec une grande poignée d'amis pour voir leurs têtes en fixant le grand écran.

@Matsuo: Heureusement que je n'avais pas l'intention de voir le film car bon, là, j'en sais déjà trop.

@Féaï: Un gamin qui fait parler son doigt en l'appelant Tony, désolé mais ça me fait marrer :p

Sinon, j'ai vu Iron Man.
Pour situer le truc, je dirais que niveau adaptations ciné, je n'ai pas aimé les machins à la Daredevil, que je n'ai pas osé allé voir les 4 fantastiques et que les X-men et Spiderman c'est sympa mais ça me laisse sur ma faim. Hellboy, j'ai bien aimé, rapport à l'originalité du gros rouge et de son pote marin. Ghostrider, pareil, le charisme du héros et sa copine (son décolleté pour être exact)
Si je vous dis que j'ai aimé plus Transformers et que Iron Man est dans la même veine, j'espère que ça vous situe le truc.
Batman est hors-catégorie. C'est le meilleur.
Et la différence, pour ce type de film, je vais vous dire où elle se fait pour moi : l'auto-dérision.

Je constate que les films que je ne peux pas saquer, c'est ceux qui se prennent au sérieux ou qui usent de vieilles ficelles jusqu'à la corde sans l'assumer. En revanche, quand les mecs qui font le films s'éclatent, ça se voit.
Bien sûr faut bien doser la caricature pour pas aller trop loin (le Batman avec Clooney est ridicule) mais quand c'est bien fait, ça passe vachement bien.
En un mot comme en cent, j'ai passé un agréable moment.
Et puis la BO est sympa aussi avec du AC/DC, du Black Sabbath (Iron Man forcément)...

Ceux qui ont aimé Transformers devraient aimer à mon humble avis.

A propos de super héros, j'ai vu Superman 3, c'est chiant à mourir non? Déja le 1...

Ah... enfin quelqu'un qui n'a pas aimé Spiderman 3! Pour ma part, je l'ai trouvé extrêmement niais (sans parler du passage sur la toile d'araignée)... Quand l'acteur "fait le méchant", je ne l'ai pas trouvé crédible non plus. :-(
*se rappelle encore du superbe passage du héros devant le drapeau américain... arg! punaise, ils abusent...*

La je suis d'accord avec toi spiderman 3 aurait put être mieux mais la je le trouve trop long (y a carrément des endroits ou j'ai failli m'endormir) et puis on va pas dire que l'histoire n'était pas prévisible car franchement aucune surprise de ce cotés la.
Pour ce qui est d'iron man je ne l'ai pas vu mais étant donné que j'ai aimé transformers, je vais suivre ton conseil et je vais aller le voir au ciné si je peux.

le meilleur des trois spider-man, reste en tout points le deux en ce qui me concerne ;)

Edité par feaïquenedel le 05/05/2008 à 15h53

En fait, chez moi c'est plus radical, je me suis arrêté au premier Spiderman qui n'est pas mauvais mais qui à mes yeux promettait une suite décevante ;)

Mais le super-héros dont je parlais dans mon post, c'est celui qui se ballade dans les rues de Metropolis avec un slip par dessus son pantalon.
Si si relisez bien.

Bon je sais que je ne passe plus très souvent sur Arcanes (et je suis sur que je vous manque terriblement), mais ce n'est pas une raison pour oublier le sujet du topic où l'on post. A moins de me tromper, Crimes a Oxford ou Cash ne sont pas vraiment des films HF, Sf ou fantastiques...donc je vous rappelle (encore) qu'il y a un sujet pour les films Hors-sujet.

En passant, vous savez que vous avez le droit de créer vos propre topic sur un film, une question qui vous turlupine sur le cinéma...etc...? Apparemment Rec suscite pas mal de discutions, alors Feaï ou Matsuo, n'hésitez pas... Indiana Jones 4 va bientot sortir, pourquoi pas creer un petit sujet sur Indy?

Voila, je vais terminé en disant que 10 000 est un sacrement mauvais film, que Iron Man est une tres bonne adaptationet que j'ai était tres emballé par L'ombre Du Vampire.

ben excuse moi feai, mais à chaque fois que je vois un film d'horreur, je ris. Je dois être un mauvais spectateur, qui ne rentre pas dans le film. ( comme au théatre où il faut oublier la scène). Sinon, il y a une référence aussi à zombie avec la palissade que les zombies défoncent.

arésius, ça me manque quand tu me mettais un pain...

Edité par orcusnf le 06/05/2008 à 15h08