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Melmiriel
par Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 12/06/2006 à 04h02  
Sujet tellement d’actualité alors que tous les films ou presque, du moins beaucoup de films américains et anglo-saxons utilisent tous des CGI ou « Computer Generated images ».

Depuis quelques années, l’on s’en est aperçu le plus dans le SDA avec ses décors grandioses, si proches de la réalité mais fabriquées d’abord avec des miniatures puis encore avec des maquettes, déjà beaucoup plus grandes…
Harry Potter a suivi le même chemin, mais la liste est longue et puisque le sujet devient presque « culte » dans les DVDs bonus, quelle est votre position ?

Je viens de visionner « Alone in the Dark » puis ai vu le « making off » ! C’est époustouflant comme ça démolit l’ambiance d’un film mais a la fois montre que c’est vraiment du « cinéma » et non la réalité !

Les budgets sont de plus en plus lourds, et c’est la course au CGI, mais que vaut-il mieux ? Un beau petit paysage de province avec un château, un vrai, même en ruines, ou un beau château moyenâgeux, flambant neuf ou presque que l‘on sait être une sorte de maison de poupée ?
La France dans ce domaine est beaucoup plus « naturaliste » et nos films se passent souvent en plein air, sauf les films historiques qui eux se passent souvent dans les châteaux d’origine, et à quel prix !

Il semble y avoir matière a discussion et cela ne semble pas avoir été initié, donc voilà, car entre les maquillages monstrueux, les cascades virevoltantes, l’hémoglobine qui coule a flots, où est le décors ? Où évoluent les personnages ?
Comment arrivent-ils à jouer leur rôle sur « fond bleu ou vert » ?

Ingrid Bergman était une actrice fabuleuse, Romy Schneider aussi mais seraient-elles aussi fabuleuses dans des décors sans décors, ou elles devraient évoluer dans l’air ?

L'arrivée de films tournés entièrement en CGI comme "Final Fantasy Advent Children" va t'il révolutionner tout le cinéma et les acteurs vont ils aussi être mis à la retraite au profit des machines et des ordinateurs?

Le débat est ouvert …
 
Discussion liée : 15 messages, dernier de feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16) le 19/06/2006 à 16h11
Page 1
 
feaïquenedel
#2 feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16) le 12/06/2006 à 16h32  
Mmm...certes l'image de synthèse devient de plus en plus "conventionnel" dans le cinéma, mais elle n'est rien d'autre qu'un moyen de créer des action ou décors qui reviendrais trop cher à faire en "réel" (C.f: seigneur des anneaux) (quand je parle d'effet réel, je parle de maquillage, décors etc... qui trompe l'oeil) c'est maintenant indispensable, mais les effet "réel" ont encore de beaux jours devant eux.
regarder un film ou les créatures sont en animatronique, puis un où l'on a ajouté une créatures en image de synthèse, l'animatronique fait souvent plus vrai que nature contrairement à la synthèse qui malgré des efforts hallucinants reste de la synthèse.
Perso’ je préfère les bonnes veilles méthodes c’est plus réaliste à mon goût…
… d’ailleurs les plus grand, Sam Raimi ou Peter Jackson utilisent l’image de synthèse quand ils n’ont pas le choix.
 
Melmiriel
#3 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 12/06/2006 à 21h56  
en réponse au message #2
feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16)
le 12/06/2006 à 16h32
Non non FEAI, ils utilisent les CGI pour se faciliter le travail, et ILS le disent dnas les BONUS des DVDs Peter Jacskon le premier !
Ca evite d'attendre la PLUIE ou le soleil, de dimionuer les cascadeurs, le coupt de l'elecricite, ou de l'eau; car il ne s'agit pas que de creatures qui certes n'existent pas, mais auissi de bcp d'autres choses !

Moi j'admire c'est tout !
 
feaïquenedel
#4 feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16) le 13/06/2006 à 11h48  
et ben?...j'ai dis qu'ils utilisés quand il n'ont pas le choix, non?...car ce que tu vient d'expliquer, rentre dans le cahier des charges des réalisateurs, au niveau planing et financier, on dit la même chose Mel', sauf que moi j'admire moins que toi le travail fais au CGI comme tu aime le dire.
;)
 
Ainara Chris
#5 Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16) le 13/06/2006 à 17h16  
Saviez-vous que dans l'Emire contre-attaque, certains des astéroïdes à travers lesquels le Faucon se faufile sont... des pommes de terre ? A court de budget, on trouve les effets spéciaux là où on peut. Je les imagine bien en train de sculpter et peindre des patates les mecs d'ILM...
;)
 
feaïquenedel
#6 feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16) le 13/06/2006 à 17h24  
en réponse au message #5
Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16)
le 13/06/2006 à 17h16
mdr... je savais pas que c'était des patates, mais je savais qu'ils avaient tout fait version systeme D...
...merci pour l'anecdote.
 
Melmiriel
#7 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 13/06/2006 à 18h45  
en réponse au message #4
feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16)
le 13/06/2006 à 11h48
Certes FEAI mais "pas le choix" peut signifier différentes choses, donc on va dire que j'ai étayé? :)))
Mais nous ne sommes pas surs qu'ils n'avaient pas le choix d'attendre une pluie ou autre?
Pas le choix signifie aussi "aucune alternative" mais c'est bien sur car des Lorien il n'en pousse pas sous les pieds des chevaux, ni meme des orcs !
En lançant ce sujet je voulais parler des dofferentes techniques utilisées et non critiquer!
 
Thaïs Erin
#8 Thaïs Erin (Grand Alchimiste des Arcanes | niveau 19) le 17/06/2006 à 07h58  
Il faut savoir que dans le SDA il y a quand même une très bonne utilisation des paysages de Nouvelle Zélande. Selon "la légende", Peter jackson aurait d'abord fait un premier tour de repérage dans les divers endroits qu'il avait sélectionnés, à savoir notamment pour la Comté, et a "enrichi" la terre de nombreuses plantations, de fleurs, de verdure et autres plantes, pour que le village paraisse plus réaliste. lorsque l'équipe est revenue tourner, la Comté, avec son côté un brin fouilli de jardins sauvages, été née. Ensuite ils ont quand même construit les demeures grandeur nature, comme à Fondcombe d'ailleurs, où ils ont même fait importer de l'eau en cascade je crois.
Nombre d'images sont quand même loin des trucages hollywoodiens dont tu parles, ais le ,propre du film c'est qu'il mélange paysages naturels, décors gigantesques et images virtuelles sans qu'on s'en rende véritablement compte, ce qui crée un effet parfaitement onirique.

@ Ainara: mdr je le savais pas pour les patates en tout cas ça le fait quand même, comme quoi, quand on est inventif, on évite d'user tous son budget dans les effets spéciaux)
 
Melmiriel
#9 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 17/06/2006 à 17h36  
Pour remonter le temps, souvenez-vous que le film TRON(Steven Lisberger 1982) fut le premier a avoir être composé en partie d'images de synthèse!
L'ART en question a fait du chemin depuis mais TRON pourrait expliquer MATRIX à ceux qui disent ne pas comprendre la série !
De là, il ne s'agirait bien de "ne pas pouvoir faire autrement" puisqu'on est en pleine cybernétique assez projetée dans le futur tout de même !

Question : comment pourvoir réaliser Matrix en n'utilisant aucune image de synthèse?
 
Finrod Galathil
#10 Finrod Galathil (Enchanteur des Arcanes | niveau 19) le 19/06/2006 à 01h10  
en réponse au message #9
Melmiriel (Sorcier | niveau 18)
le 17/06/2006 à 17h36
Réponse : avec des maquettes et des animatronics

@QueenThaïs : et tout les lieux ayant servit de décors naturels ont été remit en état après le départ des équipes de tournages... Ils sont écolos chez Weta !
 
Melmiriel
#11 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 19/06/2006 à 01h27  
en réponse au message #10
Finrod Galathil (Enchanteur des Arcanes | niveau 19)
le 19/06/2006 à 01h10
Oui Finrod, on sent le pro là, mais j'aurais du demander :

"Comment pouivoir réaliser Matrix en n'utilisant aucun "effet spécial" !:)

Tu me voies ravie de te trouver ici, tu vas nous parler de tout cela bien plus en détails j'espere !:)
 
Finrod Galathil
#12 Finrod Galathil (Enchanteur des Arcanes | niveau 19) le 19/06/2006 à 01h40  
en réponse au message #11
Melmiriel (Sorcier | niveau 18)
le 19/06/2006 à 01h27
Réponse 2 : en écrivant un bouquin...
(aaaahhh... l'art de tourner autour du pot)
 
Melmiriel
#13 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 19/06/2006 à 01h48  
en réponse au message #12
Finrod Galathil (Enchanteur des Arcanes | niveau 19)
le 19/06/2006 à 01h40
Te moque pas de moi qui suis passionnée de CGI!
Je cherche des vraies réponses, et on est en cinéma ! :)
Alors les animatronics c'est tout dirigé mecaniquement ou ils utilisent aussi de l'electricité etc ...???
Ce qui est sans doute plus cher que le CGI encore?
 
Keavalor
#14 Keavalor (Elémentaliste d'Air | niveau 16) le 19/06/2006 à 07h15  
J'ai là un trés bonne exemple d'une sequence réalisée sans trucage et qui montre que Matrix aurait put être réalisé à moindre budget, s'ils avaient employé ce genre de techniques.
D'un autre coté le resultat n'aurait pas été tout à fait le même. :)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/matrix+ping+pong/video/251255
 
Melmiriel
#15 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 19/06/2006 à 16h01  
en réponse au message #14
Keavalor (Elémentaliste d'Air | niveau 16)
le 19/06/2006 à 07h15
Ah bien joli "les "MIB" !
Une idée ça Kea, merci!
De toutes façons les fonds verts ou bleus sont toujours utilisés avec les animatronics je crois, et les maquettes sont rajoutées après, donc les vrais acteurs doivent faire preuve de bcp d'imaginaition parfois pour essayer de repousser un...........tuyau d'arrosage au lieu d'un gros serpent etc ....................(Alien etcccccccccccccccccc?)
 
feaïquenedel
#16 feaïquenedel (Grand Conseiller | niveau 16) le 19/06/2006 à 16h11  
non les animatroniques sont sur le plateau, quand au maquette, il y a jamais de vrai acteurs.
on en reviens a ce que je disais, les CGI sont moins cher donc plus rentable (pas la peine de vous dire que le fric est la chose la plus importante pour les producteur.), donc plus souvent utilisé, mais la plus part des effets visuel en CGI sont faisable en réel.
 

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