j'ai lu dans un article très sérieux que les lecteurs de sf connaissaient plus de mots que les lecteurs normaux, car la sf utilise 2 fois plus de mots que les autres littératures. donc, un point pour la sf. ( on parle hf ici, j'aime bien la couler celle là!!!)

Merci de cette argumentation Orcusnf, je savais que je pouvais compter sur toi en la circonstance.

Tout à fait ! Et puis notre Orcusnf est un littéraire pas encore achevé mais deja pas mal embouché ! LOL

Je n'ai jamais pu encadrer Balzac, Sartre et toute al clique, bien que je les aie lus, mais Tolkien m'a délivrée, Feist a pris la relève, et même si je trouvais mon vocabulaire assez riche, il s'est enrichi et amélioré surtout en anglais a la lecture des romans de Fantasy surtout de Fantasy car la SF elle, n'a pas vraiment de style, et est assez "bourin" !
Pardon le Cybermarché ! Oui il peut y avoir de la SF delicate comme dans "la Nuit des Temps" oui !

Défendons donc notre littérature préférée! :)

Certains haissent Pratchett et j'ai attrapé le virus mais son humour décalé meme en français est assez sugjugant ! :)))

euh, j'adore zola , balzac et hugo, alors ne les enfonce pas non plus, ce sont de très bon auteurs. La litterature française est très bien ( les autres aussi d'ailleurs, les délices d'un goethe, d'un dickens, d'un joyce...)

Je ne dirais pas que la litterature fantastique est nulle, mais je comprends qu'elle soit placée en dessous des autres. Je ne demande pas l'égalité des droits, juste qu'on lui accorde une meilleure place. Dans le magazine Lire, à part King ou werber, on ne voit personne d'autre. Et quand nothomb ou houellebecq font de la sf, ils n'osent pas l'avouer.

Je crois que c'est un problème typiquement français. Les chiffres sont là : ce pays cartésien a beaucoup de mal à s'ouvrir à la SF et l'HF, les auteurs français de ce genre ont du mal à percer, malgrès des idées révolutionnaires, les livres se vendent mal.
Il est fort dommage que Tolkien ne soit pas aux programmes des cours de français (même traduit). Serait-ce du au classicisme littéraire français ? Les sieurs Hugo et Zola gouverneraient ils encore nos écoles à travers la tombe ? De toutes façons, les adaptations ciné de Harry Potter et Narnia marchant mieux que Germinal, peut être que les dinosaures de l'éducation nationale ouvriront les yeux...
Après, j'avoue que mes connaissances "classiques" sont assez limitées, j'ai toujours préféré m'échapper dans les étoiles sur le dos d'un dragon que de m'endormir dans deux pages de description zolienne...

Edité par Umbre le 12/04/2006 à 18h58

Idem (pour une fois que je suis d'accord avec toi) j'aime beaucoup Zola et je me suis récemment mise à la lecture de simone de Beauvoir, ( j'apprécie un peu moinsHugo, mis à part le très beau et très sombre "notre dame de paris", surtout quand il pastiche Eugène sue) mais je pense aussi surtout qu'on ne lit pas du Dickens et du Robin Hobb ou du Léa Sihlol, par exemple, pour les mêmes raisons ni dans les mêmes conditions... l'alternance entre le littérature dite "classique" ( et c'est plutôt fourre tout car j'y regroupe également Henry James, Jane Austen et Balzac donc c'est assez vaste comme qualificatif) et la "fantaisiste" est par exemple un bon moyen d'ouverture, tout simplement parce que je trouve triste qu'on se cantonne à un seul style de lecture parce que c'est "de la bonne litérature", celle qu'on nous enseigne à aimer (ou à détester c'est au choix) au lycée ou dont de grands penseurs se targuent de connaitre des passages par coeur, de s'en inspirer genre "c'est mon livre de chevet"-comment-je-me-la-pète...
Dans les romans dits "fantaisistes" ce n'est pas que du conan le barbare qui décapite allègrement une horde d'orcs baveux et fleurant bon lê conte pour enfants (naif effectivement), il y a aussi des pistes de réflexion et des critiques acerbes de la société (voir Alice aux Pays des Merveilles, première ébauche de la caricature sous prétexte d'un roman pour enfants), mais également des personnages travaillés, des sentiments..
.En parlant de Sf Mel, je ne suis pas d'accord avec toi, tu prends les livres de la série "Ender" c'est bien loin d'être bourrin ou encore quelques très jolies nouvelles de Richard Matheson, le problème c'est que, lorsqu'on pense SF tout de suite on voit les gros clichés vaisseaux intergalactiques, sabrolasers et macarons "Léiaesques" sans chercher à voir plus loin (attention je n'ai pas dit que je n'aimais pas Starwars non plus, je précise)

Pour King, comme le faisait si bien remarquer Umbre (je me permets de te citer au passage) "c'est toujours la même chose" alors oui, il a apporté son aura quelques temps sur la littérature fantastique en révolutionannt le code des genres (et, il faut bien le dire, en y insoufflant une bouffée de gore) notamment dans la façon d'écrire et de composer ses romans, mais il s'est peu à peu enlisé en reproduisant ses théories et limite ses personnages en double voire en triple exemplaire dans ses livres ultérieurs..

C'est vrai qu'en ce moment je ne lis plus d elitterature " classique", mais je suis tellement stressé en prépa, que j'ai plus envie de m'évader avec de la bonne sf qu'avec un gros bouquin que je vais lire attentivement pour bien comprendre. On ne lira jamais pareil hugo et asimov, les messages cachés sont plus durs à déceler chez hugo. Par exemple, j'ai toujours consideré sa majesté des mouches comme un livre d'aventure. Maintenant, après une séquence sur le livre en anglais, je sais que c'est un livre à tendances sf, mais qui est surtout une critique de la société moderne, et de " the darkness of the human heart" (dernière paroles du héros dans le texte).

Après en sf, j'ai pas l'impression que ce soit bourrin, beaucoup moins que la hf. Tu donnes ender comme exemple, mais même pour la plupart des auteurs, il peut y avoir des batailles spatiales ou des bagarres, mais elles sont finalement rares. Même les bons auteurs de hf arrivent à les éviter.

Je ne dis rien pour king, je ne connais de lui que la tour sombre.(vivement la fin de l'année que j'entame le 5)

Mais ma vie à moi est un stress perpétuel avec de grosses emmerdes, donc vive la SF qui m'en sort !
(Le stress c'est pas Arcanes hein!)

Nous sommes donc d'accord mais j'apprécie que Umbre n'aime pas Zola, ça le remet en odeur de sainteté auprès de moi ! LOL

mais à part l'assassin royal et pratchette, qu'aime donc umbre?

Il aime bien Tad Williams je crois ! :))))

et orcusnf aussi...

:) :) :)

ok, je retourne chez les nains...

Est ce qu'on pourrait essayer de se recentrer sur le sujet qui, je vous le rappelle, ne s'intitule pas "les préférences littéraires de Maitre Umbre" mais" la lecture fantastique est elle une lecture de bas étage?" parce que là ça sent la fermeture de post.
De toute façon tout le monde aime Orcusnf et sa façon si personnelle de mettre le souk partout où elle passe son casque à pointe et ses poils au menton...

Thais ma chère, Orcusf est mon jumeau, niveau foutre la m**** je crois, mais NOUS avons un sens de l'humour à nous que peu de gens comprenne ici hélas !
Nous étions dans le sujet en citant TAD WILLIAMS non?

Allez un petit ris? (vieux mot pour sourire)
Thais tu t'aigris, dommage !

Edité par Melmiriel le 13/04/2006 à 18h30

Non Mel c'était de l'ironie, il faut croire que moi aussi j'ai un humour que peu de gens peuvent comprendre...
Il faut dire que je tiens à ce sujet donc je n'ai pas envie qu'il ferme sous le prétexte de " discussion à deux, posts à MP"

tu as perdu thais, je viens de me faire jeter du forum citron meringue, quelque chose de bien, une grande coalition contre moi!! pas bannie, mais personne ne m'écoutera plus, c'est kif kif!!

sinon, revenons dans le sujet. Un espoir serait maintenant l'adaptation cine de hits de la sf. J'avais annoncé ender's game il y a quelque temps, mais plus de nouvelles depuis. Pourtant, si un livre peut réunir le public autour de la sf, je pense que c'est celui là!! je dois expliciter ou vous connaissez tous le synopsis?

ça serait effectivement un grand pas en avant, comme je l'avais déjà dit sur ce forum, que cette adaptation d'Ender.
Vas y fais nous ton topo, je sens que tu en meurs d'envie;)

ben non j'en meurs pas d'envie, puisque umbre m'a déjà tuée. ( pour les nouveaux, vieux rp du mois d'août, qui explique mon bras mécanique)

en gros, ça se passe dans le futur. La terre a subi 2 invasions d'un peuple alien, les doryphores. Lors de la 2e invasion, la terre a failli être battue, mais un capitaine de vaisseau a réussi avec une flotte minuscule à battre, on ne sait comment, la flotte adverse, pourtant gigantesque. Depuis, la terre craint une 3e attaque et recherche un stratége pour sa flotte, sachant que la bataille sera forcément difficile. Donc, les gouvernements se sont unis en une fédération, et ont crée l'école de guerre pour former les enfants les plus doués à la guerre.
Ender, un 3e enfant dans un monde où on ne peut en avoir plus de 2, est un de ces enfants. Il a été commandé par le gouvernement américain car son frère et sa soeur atteignaient presque la perfection requise pour être les sauveurs de l'humanité. Et donc, il sera envoyé à l'ecole de guerre, où il devra apprendre à se battre et à commande,r tout en évitant les traquenards de ses condisciples, en se faisant des amis et des ennemis. le côté sentiments est très developpé dabs ce livre, c'est un petit bijou qui se dévore en 1 journée. ( 400 pages, mais il est trop bon)

Hrp :Jetée de "Citron Méringue" toi?

Bon, recentrons-nous mais ON ne ferme pas un sujet qui défend la FANTASY hein?
Surtout avec de tels membres qui ONT UN certain humour!
Prenons pour enseigne " Ma Joie, ou Mont joie" et soyons les 3, en attendant le 4eme mousquetaire d'Arcanes !:)

Adaptation ciné de Tad Williams les "Arcanes des épées" (oui j'y tiens aussi) serait un bon truc n'empeche, car c'est assez simple malgré les 8 tomes et les paysages et persos sont très bien décrits!
Voir MES fiches cette fois sur le sujet !:)

on a un 4e mousquetaire, umbre, mais il fait plus louis 13 que d'artagnan en fait!!! hé, mais des 4, c'est moi le plus faible en niveau!! alors que je suis plus ancien que vous 2 je crois!! ah les floodeuses, je me vengerai tiens...

Hrp : moi je floode pas, je PARTICIPE ou bon me semble et ou ca me chante surtout !:)
Pis on se suit Orcusnf !
Umbre serait le 4eme?
*Fait une moue très subjective*