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parait que les autres sont aussi bien
faudrait peut etre qu'un jour je lise le SDA mais bon j ai pas trop le courage
je l avais commencé et j avais laché l affaire a la 49eme page (parait que ca devient bien a la 50eme...)
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#1
Umbre (Ombre des Arcanes | niveau 20)
le 03/08/2004 à 15h49
idem, j'ai lu ces trois là :)
pour le reste, il parait que ce sont des essais et des textes inachevés. A voir...
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ouai ben moi j'ai lu bilbo le hobbit et le seigneur des anneaux mais pour ce qui est du reste, ca me tente pas trop ... faut voir quoi mais par exemple lire un livre composé de tous ce que j'ai trouvé chiant dans ce que j'ai deja lu, c'est a dire les chansons, ben bof koi ...
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Pour ma part, j'ai lu le Seigneur des Anneaux.
Comme beaucoup, je l'ai trouvé magnifique, surtout dans l'attachement de Tolkien à décrire les moindres paysages et environnements traversés par nos héros.
La fin, bien que prévisible, m'a également ému (eh oui ;)) et j'ai constaté que plus on avance dans le livre, moins les longueurs se font ressentir l'envie de le dévorer nous prend.
Je lirais bien maintenant Bilbo le Hobbit mais je ne pense pas aller au-delà.
Pour mieux connaitre JRR Tolkien, je conseille à tout le monde de regarder les bonus des DVD du SDA concernant cet auteur. On y apprend beaucoup de choses sur lui et de manière fort intéressante.
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#5
MacSoke (Gardien du Savoir des Arcanes | niveau 19)
le 04/08/2004 à 11h46
D'accord avec toi pour les bonus du DVD
Je pense que tu peux foncer sur Bilbo sans hésiter, l'ai peut être même préféré au SDA.
C'est vrai qu'il y a quand même des pures longeurs, sutout dans les deux tours où tu passe du livre 3 avec Aragorn&Co au livre 4 avec le porteur .... qui marche
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bilbo est vraiment excelent, j avai adoré
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moi aussi j'ai adorée bilbo!
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ai lu les 3 aussi...
Ai commencé par bilbo (très très bon a conseiller aux petit nenfant, si vous avez des petits cousins, freres ,soeur, chien...) puis SDA (Excelentissime) .. Enfin Le Simarillon
En ce qui concerne ce dernier...J'ai trouvé le début assez bon (histoire de la génèse du monde , et des différent dieu et demi-dieu) comme la fin (explication de l'histoire de l'anneau unique)..En revanche le mileu est un labyrinthe généalogique, très facile de se perdre ds les noms...
Mais bon ça permet de mieux comprendre le monde de Tolkien
Edité par Umbre le 15/08/2004 à 01h26:plus joli comme ça
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merde j'ai inserer un double tiret sans le vouloir... :/
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#1
Umbre (Ombre des Arcanes | niveau 20)
le 03/08/2004 à 15h49
lol, je vais voir si mon chien va aimé, mais bigleux comme il est ... (c'est fou ce que c'est bigleux un cocker !)
moi j'ai lu euh ben un peu plus, avec donc le SdA, bilbo (en français ET en anglais), le silmarillion et tout les contes et légendes inachevés. A quoi s'ajoute Faery (lu en Anglais aussi, je crois qu'il a jamais été traduis), une sorte de recueil de contes pour enfants (je crois qu'il est basé sur l'univers des terres du milieu mais je peux pas l'affirmer ça fait 10 ans que je l'ai lu).
Je comprends pas ce que vous avez contre le Silmarillion ... il y a des histoires passionnantes, tout comme dans les contes et légendes inachevées, avec la génése du monde (un super-dieu qui créé par la musique un univers), les Valars (=les dieux) et leurs dissenssions (Morgoth/Melkor était le plus talentueux des Valars, tellement talentueux qu'il modifia légérement la musique du monde, ce qui engendra les conflits, et donc le "mal" mais euh, question, est ce mal de mieux faire que les autres, que son créateur ... ?) Les arbres de Valinor, Beren et Luthien, le chien de je-sais-plus-qui, l'histoire de Huor/Tuor, de Hurin/Turin, Cirdan le Charpentier, Les araignées géantes du gouffres de ?, l'histoire des numénoréens, la malédiction des noldors, la cité cachée (et la description du passage des septs portes)
... j'en passe et des meilleures ...
le style de tolkien peut paraitre lourd à la longue, mais perso, quand je lis une page de tolkien, j'en ai plein les yeux pour un bon moment ! On est rapidemment submergé par les détails, suffit alors de fermer les yeux, et ... bon voyage ...
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Les contes et légendes inachevés sont d'ailleurs une grande source d'inspiration ... il commence une histoire mais la fini pas vraiment, laissez votre imagination s'envolée dans les terres du milieu... (passez le bonjour à bombadil de ma part)
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#9
Roro le Rigolo (Apprenti Sorcier | niveau 9)
le 05/08/2004 à 11h12
il est vrai qu'avec les nom smoi j'ai eu du mal au debut mais l'histoire est telment prenante qu'apres les noms on les retient facilement
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#11
Narmloth (Laborantin | niveau 3)
le 09/09/2004 à 19h05
ouais enfin Tolkien n'a pas fini énormément de bouquins. Il n'y a pas un peu de business derrière tous les récits non achevés qui paraissent ? Connaissant le perfectionnisme du Maître, je ne suis pas sûr qu'il aurait vu d'un très bon oeil la parution d'histoire non finies.
Pour compléter, j'ai cru voir qu'un de ses descendants allait sortir des nouvelles éditions "corrigées" de Bilbo et du SdA :s
http://www.elbakin.net/tolkien/articles2/varticles.php?id=106
Edité par Umbre le 10/09/2004 à 13h13
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#15
elfia
(Aucun | niveau 0) le 10/09/2004 à 13h12 |
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pour le moment je n'es que le seigneur des anneaux a mon actif, mais vous donnez des envies de lecture :)
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#14
Umbre (Ombre des Arcanes | niveau 20)
le 10/09/2004 à 13h06
D'après ce que je connais sur le sujet, le fils (ou le petit-fils ?) de J.R.R Tolkien à toujours refuser quiconque de toucher aux livres "sacrés" de son paternel.
La version des "contes et légendes inachevée" que j'ai lu était commenté par son fils. Franchement, ces 3 petits tomes format poche (à peine 100 pages chacun si je me souviens), étant donné la masse d'info, si pour les Tolkiens c'est du business, pour le fan du "maitre", c'est une mine d'infos ! Du vrai bonheur !
Si je me rapelle bien c'est écrit dans le même style que "le silmarillion", en tout cas, je m'emmele à chaque fois les pinceaux entre ce dernier et les "contes et légendes ...".
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#15
elfia (Aucun | niveau 0)
le 10/09/2004 à 13h12
Si tu n'as lu que le SdA, tente au moins "Bilbo le hobbit", une histoire magnifique. Avec des nains, des dragons, et au milieu, de l'or...
NON ce n'est pas si simpliste que ça
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TITRE :
Bilbo le Hobbit (The Hobbit)
AUTEUR :
John Ronald Reuel TOLKIEN
GENRE :
Fantasy
RESUME :
Bilbo Baggins (Bilbo Sacquet) est un Hobbit. Et comme tous les Hobbits, il n'aime pas l'aventure. Un jour, Gandalf vient frapper à sa porte et lui apporte une aventure sur un plateau : aller aider des nains à récupérer leur trésor, gardé par Smaug, le Dragon de la Montagne Solitaire.
De Rivendell (Fondcombe / Imladris) à Esgaroth, des Monts Brumeux à Mirkwood, les voila sur les routes.
Dans une caverne, loin sous les montagnes, Bilbo trouve un anneau et une créature étrange du nom de Gollum. Il découvre ensuite une caractéristique de l'Anneau : il peut le rendre invisible.
REMARQUES :
Un monde fantastique, peuplé d'Orques (Gobelins), de Wargs (sorte de loups), de Trolls, de Nains, d'Elfes, de Hobbits et de Dragons. On y voit un gentil magicien, Gandalf, et la sombre puissance d'un Nécromancien. Il s'agit d'un livre pour enfants avec son cortège de créatures étranges et sa magie.
L'intérêt principal de ce livre est d'avoir été rattaché après coup au monde créé par Tolkien depuis son adolescence, la Terre du Milieu. Le Nécromancien devient alors Sauron et l'anneau de Gollum l'Anneau Unique. Certaines composantes du Hobbit ont changé par la suite (ex : Beorn qui se transforme en ours devient un homme normal par la suite.
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TITRE :
Le Seigneur des Anneaux (The Lord of the Rings)
AUTEUR :
John Ronald Reuel TOLKIEN
GENRE :
Fantasy
RESUME :
Bilbo est devenu vieux et "étiré". Il décide de repartir sur les routes, abandonnant derrière-lui son trou de Cul-de-Sac (Bag-End) et son anneau à son neveu, Frodon (/Frodo). Suite aux mises en garde de Gandalf, voilà Frodon et ses amis, Sam, Merry et Pippin sur les routes, en direction de Fondcombe. Leur route les mène à travers la Vieille Forêt, dans la chaumière de Tom Bombadil, sur les Hauts des Galgals (Barrow-Downs), à Bree et son auberge du Poney Fringant (Prancing Pony), sur le Mont Venteux (Weathertop) et au gué de Bruinen. En chemin, ils rencontrent un certain Aragorn (Grand-Pas / Strider) qui s'offre comme guide. Les compagnons arrivent enfin à Fondcombe, les Nazgûl (cavaliers noirs / Esprits Servants de l'Anneau / Ringwraihts) sur leurs talons et Frodon aux portes de la mort.
Le Conseil d'Elrond se réuni immédiatement et une Compagnie est envoyée vers Mordor pour détruire l'Anneau. Elle comporte Gimli (Nain), Legolas (Elfe), Frodon, Sam, Pippin et Merry (Hobbits), Aragorn, Boromir (Hommes) et Gandalf (Maia). La compagnie reste unie jusque dans la Moria (Khazad-dûm) où elle subit sa première attaque où Gandalf disparaît dans sa confrontation avec un Balrog. Les rescapés fuient jusque dans la Lothlórien où ils sont accueillis à Caras Galadon par Galadriel et Celeborn.
Après leur départ de la Lórien, ils descendent l'Anduin en bateau jusqu'à Parth Galen et aux chutes du Rauros. Là, Frodon et Sam partent en direction de Mordor, à travers les Marais des Morts sous la direction de Gollum (Smeagol). Merry et Pippin sont enlevés par des Orques (Orcs / Orks au choix) et transportés jusqu'à l'orée de Fangorn. Ils rencontrent alors Sylvebarbe (Treebeard), un Ent. Ils retrouveront les autres lors du siège de l'Isengard. Boromir a trouvé la mort et Aragorn et Gimli choisissent de se lancer sur les traces des Orques. Ils seront rejoints par Gandalf avant d'aller retrouver Theoden, Seigneur de la Marche et Roi des Rohirims (sa fille-sœur est Eowyn). Suit le siège du fort de Helm, la rencontre avec Saroumane dans l'Isengard détruit et le passage d'un Nazgûl. La guerre se déplace alors vers l'Est et le Gondor.
"Position" des personnages lors du siège de Minas Tirith : Gandalf et Pippin sont dans la cité, auprès de Denethor et de Faramir ; Merry est avec Eowyn, Eomer, Théoden et les cavaliers de la Marche ; Aragorn, Gimli et Legolas sont engagés dans une course contre la montre depuis leur sortie des Chemins des Morts ; Frodon et Sam viennent de s'échapper de la tour de Cirith Ungol… Et pour la suite et le dénouement, vous n'avez qu'à lire !
REMARQUES :
Le Seigneur des Anneaux est le livre majeur de Tolkien. Il est inscrit dans une grande fresque historique couvrant des milliers d'années. Ainsi dans le SdA, on trouve de nombreuses références au passé comme un extrait du Lai de Lúthien, chanté par Aragorn ou les nombreux lieux mentionnés par Sylvebarbe. Cela donne une impression de profondeur à l'histoire.
Les personnages sont très construits, avec des caractères très différents. Aragorn est un futur roi empli d'honneur, Frodon est un jeune Hobbit désespéré et qui a du mal à lutter contre la corruption. Ainsi on peut suivre l'évolution des personnages du début à la fin de l'histoire.
Un autre point intéressant est la recherche linguistique. En effet, Tolkien, linguiste, a commencé par créer non l'histoire mais la langue. Principalement la langue elfique. Ceci lui a donc permis d'insérer des poèmes et des phrases dans différents langages.
La richesse du Seigneur des Anneaux se trouve donc dans sa complexité et sa profondeur : une histoire intéressante, de nombreuses races alors inédites, une profondeur historique, plusieurs langages, un monde complet.
Pour les personnes passionnées, d'autres livres permettent de connaître le passé de ce monde : les appendices du Seigneur des Anneaux, le Silmarillion, les Contes et Légendes Inachevés, la série des History of Middle-Earth.
Dernière remarque : le long prologue concernant les Hobbits rebute un certain nombre de personnes. Si on n'arrive pas à le lire, ce n'est pas la peine de s'acharner, il n'est pas vital et on peut y revenir après. (Lire la partie 4 sur la découverte de l'anneau est assez important pour ceux qui n'ont pas lu Bilbo le Hobbit).
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TITRE :
Le Seigneur des Anneaux Tome 4 (ou appendices)
AUTEUR :
John Ronald Reuel TOLKIEN
GENRE :
Fantasy
RESUME :
Les appendices font partie du même volume que le Seigneur des Anneaux dans l'édition illustrée par Alan Lee de Christian Bourgeois. Il sont aussi disponibles en poche dans un volume séparé (je ne me souviens plus de l'éditeur).
Contenu :
Appendice A : Annales des Rois et des Seigneurs Souverains
Appendice B : Annales
Appendice C : Arbres Généalogiques
Appendice D : Le Calendrier de la Comté
Appendice E : L'Écriture et l'Orthographe
Appendice F : Langues et peuples du IIIème Âge & des problèmes de Traduction
Pour ceux qui se posent vraiment des problèmes complexes sur l'histoire du monde de Tolkien, il est vivement conseillé d'avoir les Appendices. Ne serais-ce que pour la chronologie… En effet on a ici les principaux événements datés du Second et du Troisième Âge.
On trouve également quelques renseignements utiles sur les alphabets runiques, sur les langues et leurs prononciations et sur les différentes races.
On trouve dans l'Appendice A des éléments historiques sur les royaumes humains principaux (Númenor, Gondor et Rohan) ainsi que sur les nains (la description des Hobbits se trouvant dans le prologue). Aussi l'histoire de la jeunesse d'Aragorn.
Le Seigneur des Anneaux étant supposé être une traduction réalisée par Tolkien d'un livre Hobbit on trouve aussi quelques informations spécifiques aux Hobbits (appendices C et D).
REMARQUES :
Les Appendices ont un problème : ils présentent en vrac un nombre très élevé d'informations, plus ou moins fragmentaires au final et un peu dures à assimiler pour le lecteur moyen. Tolkien désirait au départ les publier à part.
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TITRE :
Le Silmarillion
AUTEUR :
John Ronald Reuel TOLKIEN
GENRE :
Fantasy
RESUME :
Les commencements des temps, de la création d'Arda à l'envoi des Istari (les Mages) en Terre du Milieu.
Pour le résumé complet de l'histoire, je vous renvoie à un vieux sujet que j'avais posté il y a deux ans sur la liste de diffusion que j'ai l'honneur de diriger. Autant que ce long résumé serve, non ? http://ardalie.free.fr/compils/diverspremier-age.php
On trouve ensuite une brève histoire de l'île de Númenor et quelques informations sur le Troisième Âge.
REMARQUES :
Indispensable pour ceux qui veulent connaître un peu mieux l'histoire de la Terre du Milieu. Ce livre a été compilé par Christopher Tolkien. Il n'est pas toujours précis (et nous ne reviendrons pas sur les coquilles de la traduction), mais est plus abordable que les textes d'origine vraiment écrits par Tolkien.
C'est un ouvrage posthume réalisé à partir des écrits souvent incomplets et contradictoires laissés par Tolkien. Ceci dit, le travail de reconstitution ne l'altère en rien.
La lecture en est relativement facile. Un problème peut être l'absence totale de dates à l'intérieur.
Edité par Umbre le 14/10/2004 à 19h13
Edité par Lilith le 25/05/2005 à 17h17
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