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Ainara Chris
par Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16) le 15/12/2005 à 23h15  
Je vais me lancer dans un dossier sur les liens et influences réciproques entre Tolkien et son ami Lewis, auteurs d'oeuvres riches et très créatives, qui ont fait rêver plusieurs générations déjà. Par chez nous les Chroniques de Narnia ne sont pas très connues et c'est un peu dommage. Si vous avez des questions particulières, lancez-vous, comme ça je pourrai rajouter des choses à mes notes.
Je propose aussi d'explorer la fameuse influence des mythes nordiques chez Tolkien, en particulier avec le texte fondateur qu'est le Chant des Nibelungs. Là, je ne sais pas si ça vous dira grand chose... mais sinon, idem, les questions ou suggestions sont bienvenues.
 
Discussion liée : 6 messages, dernier de Lilith (Archidémone des Arcanes | niveau 19) le 17/12/2005 à 23h30
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Lilith
#2 Lilith (Archidémone des Arcanes | niveau 19) le 15/12/2005 à 23h58  
Et bien, on en avait discuté à une époque sur ma liste de diffusion et la discussion a été compilée et est disponible ici :
http://ardalie.free.fr/compils/diversdieu-lieur.php
Avec aussi quelques trucs sur les mythologies nordiques : http://ardalie.free.fr/compils/diversmythologies.php
Et le reste n'a pas été traîté.

Et la remarque sur l'inspiration de Lewis : http://fr.groups.yahoo.com/group/ardalie/message/13179
Si tu n'as pas les Letters (ou leur toute nouvelle traduction de Vincent Ferré) je te chercherai le passage (un peu la flemme là)


(éditer, accessoirement, si tu mène à bien ce projet d'article, il m'intéresse beaucoup)

Edité par Lilith le 15/12/2005 à 23h59
 
Melmiriel
#3 Melmiriel (Sorcier | niveau 18) le 16/12/2005 à 04h07  
en réponse au message #1
Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16)
le 15/12/2005 à 23h15
l'ANNEAU DE TOLKIEN de DAVID DAY contient presque toutes les réponses ! :))
http://www.christianbourgois-editeur.fr/auteurs/fiche-auteur.asp?num=157
Je l'ai, et ai toujours voulu faire un dossier sur les mythes cités dans el KALEVALA et les EDDAS.
http://www.jrrvf.com/sources/sources.html
http://www.imperia-europa.org/Mythologie/Pages/autresnibelungenedda5.htm

Tu penses faire une petite référence a Wagner aussi?
http://www.eleves.ens.fr/home/aze/anime/mythes/nibelungen.html

Mais vu que Carl Staple Lewis était un ami de Tolkien où va donc être la diffèrence? LOL
 
Ainara Chris
#4 Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16) le 16/12/2005 à 08h03  
en réponse au message #3
Melmiriel (Sorcier | niveau 18)
le 16/12/2005 à 04h07
@ Lilith, merci pour les références, comme je surfe beaucoup en anglais, de la substance en français est bienvenue.

@Mel, l'influence nordique est surtout présente chez Tolkien, Lewis a eu d'autres sources. Je pensais bien faire un clin d'oeil à Wagner qui a si judicieusement 'pillé' le chant des Nibelung, lui donnant une forme plus populaire et accessible. ;)

Merci à vous deux.
 
Lilith
#5 Lilith (Archidémone des Arcanes | niveau 19) le 17/12/2005 à 00h06  
Lettre 169 à Hugh Brogan :
*Ta découverte de "Numinor" dans Cette hideuse puissance de C.S.L. est la découverte d'un plagiat ; bon, pas tout à fait, puisqu'il a utilisé ce nom, tiré de mes légendes des Premiers et Deuxième Âges, en pensant qu'elles seraient publiées peu de temps après. Ce qui ne s'est pas produit, mais je pense que cela pourrait désormais être le cas.*

Il nuance un peu le propos dans d'autres lettres mais a priori ils n'étaient plus en bons termes dans les 10 ans qui ont précédé la mort de Lewis. A priori celui-ci a quand même dédié un de ses livres qu'il n'aimait pas à Tolkien. Bref, ils ne s'appréciaient plus trop vers la fin après avoir été de bons amis au début. On sent quand même que Tolkien lui reproche ses emprunts même s'il les trouve un peu flatteurs (Surtout beaucoup de références à Númenor). CS Lewis a été un des premiers critiques de Tolkien et a priori ils se partageaient le travail : Tolkien devait faire un voyage dans le temps (la Terre du Milieu correspond à notre monde dans le passé) et Lewis dans l'espace. En gros.

Bref, je ne sais pas si tu connais ce livre mais il est très intéressant et peu amener beaucoup de réponses.
 
Ainara Chris
#6 Ainara Chris (Bibliothécaire en Chef | niveau 16) le 17/12/2005 à 17h19  
en réponse au message #5
Lilith (Archidémone des Arcanes | niveau 19)
le 17/12/2005 à 00h06
D'après mes dernières sources, le livre que Tolkien devait écrire sur le voyage dans le temps n'a jamais existé en fait. Il s'est investi dans le Seigneur des Anneaux qui devait être une sorte d'oeuvre mythologique pour lui. Il était très absorbé par son oeuvre principale et ses nombreuses ramifications. Par contre Lewis a bien écrit sur le thème du voyage dans l'espace, tout à fait en dehors de Narnia bien sûr. Il faudra que je regarde les dates de publications des travaux sur les liens Tolkien-Lewis, et bien sûr, je mettrais toutes les hypothèses...
 
Lilith
#7 Lilith (Archidémone des Arcanes | niveau 19) le 17/12/2005 à 23h30  
Ben le Seigneur des Anneaux ainsi que le Silmarillion se passant sur notre monde c'est quand même un voyage dans le temps même si ce n'est peut-être pas ce qui était l'idée de départ.

Edité par Lilith le 17/12/2005 à 23h31
 

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