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Est-ce approprié d'en parler ici? Je pense que oui, car si le Père Noêl est une ordure, LOL, il y a encore la Befana en Italie, et Baba Yaga en Russie,Santa Claus dans les pays anglos-saxons, et Saint Nicolas dans l'EST de l'Europe...
Ah Sainte Lucie le 13 décembre aussi et toutes les légendes qui vont avec, en fait ce sont les gens du Nord qui en ont le plus, mais nous dans le Sud nous ne sommes pas non plus pauvres en "évènements" de la Nativité, ne seraient que les ROIS MAGES.........................mais là il faut encore aller plus au SUD et même remonter à la Bible, (Ancien Testament).
En fait NOEL est bel et bien une fête païenne !
J'ai du matériau aussi mais l'on pourrait préparer un dossier et le mettre en ligne au moment des fêtes?
Avis des membres, des modos et des M&Ms svp ! :)
Edité par Umbre le 07/01/2006 à 21h52
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Discussion liée :
13 messages, dernier de Melmiriel (Sorcier | niveau 17) le 08/01/2006 à 02h45
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Tu peux si tu le sens faire un dossiers sur les origines, mythes et évolutions de cettes fête tant aimé de nos têtes blondes, à la seule recommandation qu'il ne s'agisse pas d'un dossier "chrétien".
En effet noel est un mélange de fete, de croyances et même de dates que s'est approprié cette religion.
un petit survol interressant sur ces origines : http://www.joyeuse-fete.com/joyeux-noel/noelorigine.html
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Oh Grand et clément ManthoR, :) tu savais que j'etais très paîenne de pensée bien que catho? :)))
Mais BABA YAGA et la BEFANA ne sont pas très chrétiennes pour moi, en fait la chrétienté a beaucoup trop repris la Nativité, ainsi que d'autres fêtes Celtes d'ailleurs !
Le Solstice OUIIIIIIIIII !
Mais pour une fois, le dossier n'est pas encore fait donc vos idées sont les bienvenues :)))
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Quelqu'n pourrait me fournir des infos sur :
-Le culte de Mithra, divinité de la lumière?
J'ai fait le plan déjà, et vous allez avoir des surprises "si j'men sors !" :))
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#4
Melmiriel (Sorcier | niveau 17)
le 06/12/2005 à 20h06
Attention, j'ai entendu dire que le père fouettard était très pointilleux sur son image...
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#5
Chopegourdin (Mafioso | niveau 12)
le 06/12/2005 à 20h44
Oui, je le connais bien !
Mais MITHRA SVP !
Sinon je vais fouiller !
Noel = la Fete des Lumieres avant tout hein?
Et le sujet ne sera pas pris au sens chrétien, voir plus haut !
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Bon, une précision, je pense que même si on le fait pas dans un esprit catho, il ne faut pas que ca sombre non plus dans le démenti de l'origine chrétienne, ce qui serait aussi HS que de faire un dossier d'un point de vue catholique.
De plus, il serait faut de dire que la religion catholique s'est "appropriée" cette fête, car ce n'est pas le cas... et c'est vrai que le jour est souhaité ailleurs pour d'autres choses, mais largement principalement pour ca. même si il y a moins de ferveur que quelques decennies auparavent.
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#7
Pyrithe (Maître de Magie | niveau 15)
le 06/12/2005 à 22h24
Mais bien sur, mais t'as lu le message #2 de ManthoR???:)))
Sinon mon cher Pyrithe, je peux te dire qu'on fêtait le 25 décembre bien avant la naissance de Jésus!
Dans l'antiquité romaine, des réjouissances qui s'étendaient du 17 au 24 décembre avaient lieu en l'honneur du dieu des semailles et de l'agriculture, c'étaient les "Saturnales".
Cette date était aussi très importante dans l'empire romain car depuis le règne d'Aurélien (275 après JC), l'empereur romain était considéré comme une incarnation divine, et sa date symbolique de naissance était le 25 décembre.
Lorsque les Romains se convertirent au christianisme, la date resta, mais l'affectation changea !
Il n'est pas question de NIER NOEL, mais d'en trouver les origines, etc ....
J'ai déjà 9 pages de notes et je continue a réclamer un topo sur MITHRA !:)))
NB: je suis catho, je fête Noël en chrétienne mais en païenne aussi de même que Samhain (Toussaint) qui précedé, je garde les traditons Provençales laissées par certains de mes aïeux, mais je me pose souvent des questions sur la venue de Jésus ce jour là!
Edité par Melmiriel le 07/12/2005 à 02h56
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Bon mon dossier est presque fini !
Je l'ai un peu raccourci, merci de votre aide, surtout celle de ManthoR !:))))
Je fignole et j'envoie bientôt, maintenant me faut des images mais ni des Pères Noel, ni des sapins, ni des guirlandes, à la limite du gui, et des druides oui tiens des druides ! :)
Je sais: Google: images: druides LOL.
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Je n'ose plus envoyer de dossiers après les reproches faits par certains sur "les loups garous" !
Il est sur que je compile quand je n'écris pas un poème ou une nouvelle ! Comme tout le monde !
Le dossier sur NOEL est prêt, images Google entr'autres, copiés-collés de certains passages de sites cités
C'est à VOUS de me dire si vous le voulez, je ne suis pas à la recherche de points d'Xp, et encore moins ne cherche à me rabbatre sur ARCANES ! LOL
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Ecoute Mel, je pense franchement qu'il ne faut pas te vexer, ce n'était pas forcément dit pour te faire de la peine et * regard gentil de Thaïs pour une fois* pense à ceux qui attendent de lire ton dossier et surtout au temps que tu as passé dessus, ça ne vaut pas vraiment le coup de se priver de ce petit plaisir, non? (Thaïs peace and love en pleine action)
En tout cas moi j'aimerais beaucoup le consulter, je n'y connais pas grand chose et c'est toujours intéressant de se documenter en lisant...
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#11
Thaïs Erin (Grand Alchimiste des Arcanes | niveau 19)
le 18/12/2005 à 21h54
Merci Thais ! :)
Bon, je l'ai envoyé j'y suis depuis une heure car ça buggait !
S'il ne passe pas, il sera disponible pour ceux qui le veulent ! LOL
J'aime pas faire les choses à moitié !
Ne lache pas ton dosseir sur le rêve Thais !
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Le dossier a été renvoyé 6 fois, (bugs que je suis apparemment la seule à avoir, après consultation d'autres membres), je crois que la 6eme fut la bonne, mais il n'y aura pas de dossier NOEL pour NOEL, je pense, les M&Ms ont droit à un peu de repos, ce sera pour plus tard, pour l'Epiphanie? :)))
Passez de Bonnes Fêtes !
Edité par Melmiriel le 22/12/2005 à 22h46
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Merci aux M&Ms ou du moins à Umbre de l'avoir posté !
Enfin merci quoi !
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