pour ceux qui veulent juste cliquer :-): http://arbredespossibles2.free.fr/CarteDesFuturs_Actu.html
très interessant ce lien ! je suis entrain de l'éplucher et c'est assez passionnant ...en effet il serait vraiment interessant de pouvoir envisager les futurs plausibles. Le problème est surtout la quantité d'informations à recueillir et à retravailler pour
arriver à dégager des scénarii ... Mais cela vaudrait le coup...cartographier des futures possibles et cela nous permettrait de devenir "Acteur" de notre futur ...

Edité par luuna le 05/11/2005 à 20h07

C'est bien intéressant comme sujet, je me demandes comment ils peuvent prendre en charge toutes les possibilités qui découlent des nombreux choix qui sont pris chaque jour par chaque individu. Le futur n'est pas encore arrivé, c'est la conséquence de nos choix dans le présent.

C'est beau les rêves ! LOL
Très bel arbre on dirait Yggdrasil ! :))))) Et pourquoi pas hein?

Mais c'est avec les rêves que l'on construit le futur chère Mel ;-) Je pense pour ma part que l'homme est bien plus prévisible que ce que l'on peut imaginer , quelques soit les choix qu'il n'a pas encore fait , pour la plupart ils sont déjà contenus dans nos actes passés ... là où çà devient interessant c'est d'investiguer sur les choix qui sortent des sentiers battus ...et ceux là sont encore à explorer...comme disait sherlock holmes :" Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, si improbable soit-il, est nécessairement la vérité."

Nouvelle science passionnante , profiler le futur à partir de notre passé et de notre présent ... c'est idée d'arbre des possibles est vraiment passionnantes ...
j'ai trouvé qu'il existait en france le Centre de Prospective et d'Evaluation ... un autre mot pour "cartographie do nos futurs possibles exemple de leur façon de procéder :
prenons : L'avènement du microprocesseur, puis de l'ordinateur qui a ouvert une nouvelle ère. A partir d'exemples historiques, ils font le constat suivant : quand un système prend de l'ampleur, il finit par déclasser les éléments de travail humain et entraîne une crise sociale.
de là ils vont tirer des scenarii plausibles de futurs optimistes et pessimistes....Le prospectivisme

un autre futurologue vraiment pasionnant dont le cheval de bataille est la fusion de l'homme et de la machine
est Ray Kurzweil voir son site : http://www.kurzweilai.net/index.html?flash=1

vraiment passionnant comme sujet !

L'inconvénient majeure de la prévisions statistiques est l'accident. En effet, l'Histoire est pleine d'accident qui ont fait dévier la "trajectoire" de l'humanité. Ces accidents sont statistiquement imprévisibles, et leurs anticipations incompatibles avec la construction d'un arbre de possibilitée...

Bien que l'idée soit intéressante, songeons que le battement d'aile d'un simple papillon peut avoir des conséquences insoupconnées : la prises en compte de tous les "papillons" n'est pas envisageable, et rend la prédiction à long terme totalement impossible.

Par contre, pour ce qui est de la prédiction à court termes, c'est très intéressant, et il y a quelques techniques de ce domaine qui sont utilisées dans des outils d'assisstance décisionnelle...

Edité par Abargan le 07/11/2005 à 13h59

C'est comme la météo alors, pour les deux prochains jours, c'est fiable, et après, c'est plus la peine.

Mais sans prendre en compte tout les papillons, comment savoir, parmi toutes les inventions, celles qui révolutionneront le monde ? Cela a beau être statistique, je ne vois pas d'où ils partent.
Et puis il y a tellement de branches, comment savoir ?

En bref, c'est comme l'arbre des métiers d'Yria hein? LOL

Je veux bien y croire Methos, mais je préfère mon présent peu sur à un futur encore moins sur et que je ne verrai surement pas, tout est relatif.
J'ai passé le demi siècle moi hein?

@Abargan tu parles de l'effet "papillon" là non?

Sinon, postulat : je rêve que je voyage sur Saturne, et que je découvre des rivières et des ruisseaux, combien y a t'il de chances pour que mon rêve se réalise dans le futur?

"Laissez passer les rêves" par pitié et ne les mêlez pas a la réalité ! :))))))

Edité par Melmiriel le 08/11/2005 à 02h34

En effet, c'était une référence directe au fameux "effet papillon".

Tant que j'y suis, je voudrais souligner le danger de ces prédictions. En effet, sans vouloir lancer un débat sur la divination et autres moyen de prédictions plus ou moins scientifique, il est reconnu que beaucoup de personnes sont influencées inconsciemment par la simple lecture de leur horoscope. Et c'est là que la prédiction devient un danger, car elle se transorme en "incitation" !...

Pour la météo, ce n'est pas gênant, Dame Nature fait bien ce qu'elle a envie. Mais si l'on prédit par ex. un avenir "radieux" pour une technologie donnée, cela influencera les investisseurs, chercheurs et consommateurs dans ce domaine, réalisant ainsi une prédiction qui ne se serait peut être jamais confirmée, si elle n'avait pas eu autant d'écoute... Ce serait alors un levier d'incitation énorme, dont l'utilisation est éthiquement discutable, et forcément tentante pour les divers pouvoirs politiques, financiers, scientifiques, etc. !

Edité par Abargan le 08/11/2005 à 14h31

c\'est pour cela que, ce que donnait Moghan comme exemple est assez intéressant , il ne s\'agit pas de décrire LE futur mais LES futurs possibles ...projections de nos rêves et de nos réalités ...
concernant le coté éthique tu as tout a fait raison abargan si tu as lu fondation c\'est pour cela que , Hari Seldon crée un groupe en marge du système qui permet de ne pas influencer l\'humanité ...là où çà devient vicieux c\'est que la fondation influence l\'évolution de l\'humanité a son insue. le problème effectivement est que toutes ces informations ne tombent entre des mains qui pourraient les manipuler et les utiliser autrement que pour la sauvegarde de cette humanité.
mais rester béatement à rêver sans essayer d\'être acteur de notre futur revient pour moi à rester assis sur le quai de la gare en regardant passer le train de l\'évolution.

heureusement que je mèle mes rêves à ma réalité de chaque jour en tant que Potier cela me permet de réaliser des bouts de mon univers ... se projeter dans des avenirs possibles ne veut pas dire gommer nos rêves mais se donner peut etre les moyens de les réaliser au lieu d\'errer à taton ...

Cela ouvrirait aussi la porte à la guerre préventive, déjà que...
*D'après l'arbre des futurs, X a tant de chance d'attaquer Y d'ici 5 ans, donc Y attaque X tout de suite, comme ça il défend son peuple. *
Je pense que le futur n'est écrit nul part, chacun est libre de ses actes. L'écrire nous même reviens à nous condamner, à nous ôter toute liberté.

*pense que quelqu'un ne va pas tarder à parler de Minority report*

L'arbre des possibles n'a pour autre but que d'imaginer tous les futurs possibles donc les hypothèses sont nombreuses et on ne peut donc pas se fier qu'à l'une d'entre elles, d'autant plus que chaque branche peut influer sur les autres et de manières différentes selon son degré d'importance.

Dans le même style, un livre est sorti récemment : Le rapport de la CIA, comment sera le monde en 2020? traduit par Alexandre Adler et qui envisage diverses hypothèses positives ou négatives sur le monde en 2020. Je crois que c'est plus orienté vers les relations internationales que vers la météo par contre mais ça montre que ce genre d'outil n'est pas inintérressant pour les grosses machines qui influent le plus sur ces possibilités d'avenir.

moi personnellement je pensais à un genre d'holocron comme dans l'empire des ténèbres de starwars. c'est une sorte d'objet crée par des scientifiques d'une ancienne civilisation éteinte du monde de starwars par lequel un maître jedi nous prédit les évènements importants qui se dérouleront à l'avenir, tout en confessant que l'avenir est toujours en mouvement à cause du fait que les gens changent toujours d'avis et ce de façon surprenante parfois.

c'est de cet objet que je me suis inspiré pour créer la sphère lumineuse à l'ultime étage d'Ekleptys: le temple des âges.

mais le coup de minority report était aussi une très bonne idée!

voici une lettre à l'humanité écrite en 2070 (un futur possible et non souhaitable !)
http://www.automatesintelligents.com/art/2007/fev/avenir/fullscreen.htm

Hum... j' ai deja entendu parler de cela dans un cycle Fantastique: le cycle de fondation d' Isaac Asimov

le fait de pouvoir cartographier le futur est une perspective plus qu' attrayante, il faut l' avouer...

C'est étrange. Je viens de jeter un coup d'oeil à cet arbre, et je m'apperçoit que plusieurs de ces idées (notament le transfert de l'esprit dans un corps artificiellement créé) sont reprises dans une tétralogie écrite par Peter F Hamilton: L'Etoile de Pandore.