Je ne suis pas contre les OGM en général, et même POUR !
Oui ils soignent !
Certes intervenir sur les gènes est dangereux et en principe ne devrait pas s'appliquer à l'être humain, mais va savoir ce qu'ils bidouillent dans leurs labos?

Ma belle-soeur bosse à L'OCDE et mon cousin au CE, on me tient donc un peu au courant.

http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/mag_2002/mag1206/dossier/nu_6167_ogm_medicaments.htm

Les OGM peuvent enrayer la famine dans le monde et José Bové ou pas, je sais que j'en mange et me dis qu'il faut bien mourir un jour de quelque chose ! lol
Les OGM au-dessous d'un certain seuil n'etant pas répertoriés non plus, il faut vivre avec son temps !

l'ADN a heureusement pris de l'importance de nos jours, alors on avance oui on recule à l'ére des dinosaures et on meurt?

Ne tapez pas, pour une fois qu'on a des sujets IMPORTANTS ! :))))

Ouai, mais bon, une fois le système de culture des OGM mis en place, il faut bien réaliser une chose: On ne pourra pas revenir en arrière!!! Les plantes font des échanges naturelles entre elles, et les gènes d'OGM viendront s'insérer peu à peu dans le patrimoine génétique des plantes de la race en général.
Donc il serai peut être très approprié de faire des tests sur les effets à long terme de ces OGm non?
Et de là à dire que les OGM peuvent tout faire, moi ca me fait rire. Si on dit que ca arrangera des problèmes c'est vrai. Mais tous ces problèmes peuvent etre réglés autrement, et on justifie la création d'OGM par ca, pour attenuer un peu les atteintes de l'opinion publique et ainsi gagner à mettre en place ce marché juteux.

Pour une définition claire de ce qu'est un OGM :
http://www.ogm.cetiom.fr/OGM/OGMSite/pages/01_ogm/02_definition/00_accueil.htm
L'être humain n'est pas inclus dans cette définition ;)

Pour ce qui est de leur utilité, on peut en discuter un moment surtout quand on sait que les excédants pourrissent dans les stocks.
Les OGM, il ne faut pas le perdre de vue, sont sensés être stériles. Donc pour chaque nouveau semi, il faut avant acheter les semences…
Une nouvelle façon de rendre des clients ou des pays dépendants des producteurs de ces organismes…
Humanitaires, vous avez dit humanitaires les OGM ?

Mais les OGM ne sont qu'une partie des biotechnologies :)

oui, mais il a aussi été constaté que des traces de gènes modifiés ont été trouvés dans des plants "sains"...donc il est possible que les plantes fassent des échangent entre elles sans nous demander notre avis... Qui est assez naif pour croire que la nature est stoppée par quelques fils de fer barbelés??? :s

bien je pense que oui les gènes se disperseront sûrmement. De plus en plus nous allons trouver des "mauvaises herbes" résistantes aux pesticides...
Mais il est vrai qu'un riz (riz jaune si mes souenir sont bons) qui peut pousser dans des conditions extrèmes permettrait de palier un peu à la famine dans le tiers-monde.

Sinon autre biotechnologie, pour rester dans la génétique, nous avons la thérapie génique qui dans un avenir pourrait sauver des milliers (millions?) de vies. Un des problèmes auquel on se heurte pour l'instant est en gros notre manque de connaissance dans la régulation des gènes et des outils biotechnologique pas encore assez fiables.

Pour ce qui est de l'espoir que font naître les biotechs pour palier à la faim dans le monde, j'aurai tendance à nuancer le propos...
Même si les efforts sont louables et les résultats indéniables, il reste un paradoxe de taille.
Comment se fait-il que les gens de cette planète crèvent du même mal, la nourriture, mais pas de la même manière ?
Une partie crève de trop manger quand l’autre crève de faim et le tout sans l’aide des biotechs….
A propos des gènes « baladeurs » une chose est certaine, nous n’avons pas le recul nécessaire pour nous faire une bonne idée des réactions qu’aura mère Nature face à ces manipulations.
Ici aussi, il convient de se poser la question de savoir si on se doit de faire une chose simplement parce qu’on a la capacité technologique de la faire…

Pour ce qui est des thérapies cellulaires et géniques, les progrès sont à la hauteur des espérances même s’il reste encore un long chemin.
La première étape a été la « cartographie du génome » maintenant il reste à connaître la fonction des différents gènes (et il y en a quelques uns !) ainsi que leurs fonctionnements et leurs interactions !
Imagine une voiture.
On te donne les clefs et puis c’est tout.
C’est la première fois de ta vie que tu en vois une et personne ne t’en a parlé avant.
Avant de trouver que la clef va dans la serrure de la portière, qu’il faut la tourner dans un sens ou dans l’autre pour verrouiller ou déverrouiller les portières, qu’ensuite il vaut ouvrir les portières et qu’enfin cette clef sert à mettre ne route le moteur, il peut se passer un temps certain !!!
Pour ce qui est des gènes, nous en sommes à peu près là.
Pourtant, dans d’autres domaines nous avons fait des progrès importants depuis une vingtaine d’année.
L’epo (dont on parle souvent pour les sportifs) est un exemple de taille.
Cette molécule permet de nos jours à des gens dont les déplacements étaient limités au minimum, à cause de leur pathologie, de retrouver une vie presque normale !
Que d’espoirs en perspective !

Edité par Nacil le 03/11/2005 à 21h59

J' aimerais relancer cette discussion, sur tout sur le fait que dans les biotechnologie, il n' y a pas que les manipulations génétiques ( comme il là était dit plus haut). Il y a aussi:

La bioenergetique.
La biorobotique
la biochimie
La xènobiologie
ect..

il est vrai que bien souvent elle se rejoigne sur un même sujet d' expérimentation.




Edité par luuna le 04/08/2006 à 08h02 : voir suite dans "Ethique"

n'hesites pas à développer certains de ces sujets d'une manière claire et simple pour que tout le monde puisse suivre
le but étant de développer ce que la biotechnologie et ses disciplines vont nous apporter dans le futur ...
c(oncernant la bioethique ...le forum http://arcanes.org/forums_sujet_1572_page_2-_ethique.html#30 me parait plus adapter ...je vais donc y replacer ta réponse sur la bio ethique .)

En effet !
Encore faut-il s'entendre sur le mot "manipulation"...
Toutes ces techniques font appel dee près ou de loin à une modification du vivant.
De ce fait, il y a bien manipulation même si dans le cadre de certains produits, l'objectif est de déclencher une réponse tout à fait naturelle de la part de l'organisme visé.

Edité par Nacil le 04/08/2006 à 21h14

Prenons l'exemple des antibiotiques, à force d'en prendre, les virus les contournent. Et un des arguments majeurs des ogm est de lutter contre les insectes, mais à terme, ils arriveront à vaincre la barrière génétique, c'est la loi de l'évolution!!

Tu parles après de nourrir le tiers monde, il revient probablement moins cher de contrôler la population ou de faire des politiques agricoles plutôt que de manipuler le génome végétal.

Luuna: je te remercie, je court la lire. Quand au fait de développer, chaque sujet cela serait un boulot monstre. La biologie et mon métier. J' ai vue quasiment toute ses spécialités, j' ai finit mes études depuis longtemps et pour tant j' en apprend encore.

Nacil: tout à fait d' accord, le mot manipulation, à un large sens à l' heure actuelle. Mais le plus connus est celui de la génétique ( pour le commun des mortels ). ( Il y a des disciples que personne ne connait).

Fais-nous donc profiter de ton expérience dans ces domaines car c'est l'un des buts de ces sujets ;-)

Bien, a tu un sujet préféré? Connais tu un peu, ou beaucoup la bio? Que je sache comme m' exprimer et imager pour faciliter la compréhension de tous je me baserais sur ton niveau.

Il ne s'agit pas de moi l'ami mais de nous tous :-)

Je te propose de vulgariser tes connaissances en bio (je ne suis pas certain que tout le monde comprenne ce qu'est une chaîne glycosylée par exemple).
Un domaine d'actualité pourrait être les cellules souches par exemple.
Pour le reste, laisses-toi aller !
Donnes-nous ton avis, ce que tu penses, ce que, selon toi, le futur pourrait nous réserver.

Le futur, nous laisse rien présager de bon car l' homme ne voit pas assez loin. il ne voit jamais les conséquences d' une expérience. Il veut déjà être au résultat, c' est ça qui est dangereux, sauter des étapes. Pour rejoindre la discussion d' éthique, il n' y rien de bien et de mal, mais il faut être apte à prévoir les conséquences et les assumer.

Les cellules souches:

les cellule souches sont l' avenir de la médecine. Quand le manque d' organe se fait sentir, elles sont la solution. La culture in-vitro ( en laboratoire ) permet la production de cellules souches qui permettent la production d' organes. Il y a aussi la médecine régénératrice.
La thérapie cellulaire est aujourd’hui largement utilisée dans le domaine de l’hématologie (greffe de cellules souches hématopoïetiques)

Dis mois Nacil ne croit tu pas qu' il y aurai un sujet plus abordable pour commencer a parler de bio? tu ne croit pas que c' est un peu trop ardus? Donner des notion sur le vivant pour commencer comme : qu' est qu' une cellule animal et végétale, par exemple?

Je pense que la finalité de ce forum n'est pas de donner des cours de science (bien que notre modérateur de charme se ferait un plaisir de donner des références pour vulgariser le propos) mais bien de donner un avis personnel sur les avancées de la science.
Il permet aussi à chacun d'exprimer ses doutes ou ses espoirs vis-à-vis de ces technologies qui nous accompagnent ou vont nous accompagner dans un futur proche.

Et bien alors je je pense que la biologie et l' avenir du genre humain. Pour quoi et bien tout simplement, pour ce qu' elle nous permet de nous connaitre et de connaitre le vivant en règle générale. Les espoirs sont innombrables si cette science est bien utilisée. Et non pas pour produire un être vivant sans utilité.

Le problème est en effet de "bien" l'utiliser comme tu le dis... pour trouver des maladies...le problème est qu'en manipulant les gènes on, modifie ce vivant comment seront nous ce que devient ce vivant modifié dans 10 ans ou 20 ans voir plus...
comment seront nous l'impact de ce que nous avons modifié , chacun sait que l'expérimentation à long terme a réservé bien des surprises...moi je dois dire que cette branche de la technologie me fout franchement la chair de poule...
quand on voit ce que certains esprits malades produisent ... Modifiez un patrimoine génétique , c'est modifier le cours de l'évolution naturelle ... l'homme "veut" résoudre les grands problèmes de la maladie , de la vieillesse et de la mort et je dis bien VEUT mais qu'en est il en réalité , est on programmé pour supporter le rallongement de notre vie , notre cerveau est il près à tout ce que cela impliquerait, notre chimie elle meme est elle adapté à cela...
alors oui la bio-technologie peut apporter beaucoup mais il faut des groupes de reflexion forts pour se poser les bonnes questions et baliser son évolution limitant des dérives irrémédiables sur le vivant et son patrimoine...

En ce qui concerne les dérives voit le sujet éthique.

Quand au fait de modifier les génomes du vivant, la nature le fait elle même. donc on ne vas pas contre l' évolution, on l' accélère, ou on prend d' autres chemins. L' évolution est une suite de modification du génome. Au long de l' histoire du vivant.

Par contre là ou tu a raison c' est que l' on ne voit pas assez loin dans le temps. La modification est peut être utile aujourd' hui mais pourrais être un désastre dans le temps. L' homme a une vie trop courte, pour voir plus loin qu' une génération ( env 20 ans ).

moi je dis : le futur est déjà dans la nature.